Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Андрей1983
Зарегистрирован: 03.08.2017 Сообщения: 21
04.08.2017 15:45
Почему христиане уже сейчас гордо считают себя спасёнными? Нет ли в этом греха гордыни, нескромности, преждевременности? Установлением себя ещё при жизни выше других до воскрешения и суда?

Комментарии:  

Страницы: [1]23...111213>>
 Автор  Тема:
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
04.08.2017 17:06
Мечтатели. Лавры взяли, а крест забыли.
Понравилось: 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
04.08.2017 19:14
Андрей1983
Почему христиане уже сейчас гордо считают себя спасёнными? Нет ли в этом греха гордыни, нескромности, преждевременности? Установлением себя ещё при жизни выше других до воскрешения и суда?

Истинные христиане не считают себя уже сейчас спасёнными потому что они знают, что их спасение зависит сохранят ли они преданность Иегове до конца. Они прекрасно понимают, что это не так просто.
Те же, кто называют или считают себя христианами, но таковыми не являются, могут думать что им угодно. Это их проблема.
Поэтому, если кто-то считает так же как и они, самое время задать себе вопрос "а какому богу я служу?".
1 Коринфянам 8:5,6.
Сообщение отредактировал Assistance - 08.02.2018 19:21
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
04.08.2017 21:09
Андрей1983
Почему христиане уже сейчас гордо считают себя спасёнными? Нет ли в этом греха гордыни, нескромности, преждевременности? Установлением себя ещё при жизни выше других до воскрешения и суда?

Это обманутые и обманывающиеся себя считают уже спасенными,а здравомыслящие и имеющие страх перед богом,стараются  быть послушными Ему  и уповают только на Его милость и Христово заступничество.

 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил.2:12)
________________________________________________________
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Сообщение отредактировал странник - 04.08.2017 21:10
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
04.08.2017 22:00
Андрей1983
Почему христиане уже сейчас гордо считают себя спасёнными?

Почему Аврам (отец высокий), не имея детей (кроме Измаила, которого однако пришлось изгнать из дому) стал называть себя Авраамом (отцом множества)? Потому что так сказал Бог:

Бытие 17:1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
Бытие 17:2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
Бытие 17:3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
Бытие 17:4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
Бытие 17:5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
Бытие 17:6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;

Аврам поверил Богу и стал называться Авраамом, хотя никакого множества ещё небыло. Это вопрос веры Богу.
Так и у христиан. Бог сказал, что верующие в Христа спасены, и мы верим Ему, и потому называем себя спасёнными.

Андрей1983
Нет ли в этом греха гордыни, нескромности, преждевременности? Установлением себя ещё при жизни выше других до воскрешения и суда?

Нет, но это признак веры Богу.
А неверующие Богу хотят сперва увидеть, чтоб поверить. Они не верят Богу на слово, но требуют доказательств.
Это мирское понимание, мирское мышление. Которое у религиозников выражается в законничестве. Думают, спасение можно, и нужно, заслужить.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
04.08.2017 22:57
Андрей1983
Почему христиане уже сейчас гордо считают себя спасёнными?

Андрей, Христос спас не только христиан, Своей Величайшей Жертвой Он спас любого и каждого человека на земле. Вдумайтесь в эти слова Писания: "Ибо ТАК возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин.3:16). У Христа нет предызбранности на спасение, предызбранность есть только на служение (Самсон, Иона и др. пророки и т.д.)
   А вот спасется или нет человек в вечность с Богом, будет зависеть от его выбора. Примет верой Жертву Христа, полюбит Бога и будет Ему во всем послушен, - спасен будет, а будет жить для себя по тому, как сам захочет, - будет вечно мучиться в геенне огненной.
   Если христианин принял Христа и послушен Ему, он знает, что Бог его обязательно возьмет с Собой в Свое Царство, поэтому Христианин надеется на то, что будет с Богом вечно. А надежда верующего - это ожидание с уверенностью, потому что "верен Обещавший"; стремление с убежденностью, предвкушение с разумением, вера со знанием, с гарантией.
    Так что у христиан в этом вопросе нет ни гордыни, ни нескромности, ни преждевременности. А "верующий на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин.5:24).
Андрей1983
Зарегистрирован: 03.08.2017 Сообщения: 21
04.08.2017 23:18
Теокоммунист
А неверующие Богу хотят сперва увидеть, чтоб поверить. Они не верят Богу на слово, но требуют доказательств.
Это мирское понимание, мирское мышление. Которое у религиозников выражается в законничестве. Думают, спасение можно, и нужно, заслужить.
     А разве спасение не нужно заслужить - верой, а вера без дел мертва - делами, богоугодной жизнью?  Не хочу никого обидеть, но мне кажется Бог любит кротких и бегать и кричать преждевременно, что ты уже спасён как-то смотрится не на веру в Бога - Спасителя, а очень САМОУВЕРЕННО - думаю это не угодно Богу... Возможно есть в таком человеке ещё какой-то грех, который ему ещё не открыт и не пришло время для его спасения, а он уже всё решил...
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
04.08.2017 23:28
Теокоммунист
Андрей1983
Нет ли в этом греха гордыни, нескромности, преждевременности? Установлением себя ещё при жизни выше других до воскрешения и суда?

Нет, но это признак веры Богу.
У Павла такой веры не было:

 К Филиппийцам 3:12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
К Филиппийцам 3:13 Братия, я не почитаю себя достигшим

Теокоммунист
Это мирское понимание, мирское мышление. Думают, спасение можно, и нужно, заслужить.

И никаких усилий прилагать не стоит. ХАЛЯВА, СЭР !!!
От Матфея 11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

Тео, как тебе не ай-яй-яй ?!!
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
05.08.2017 17:52
Андрей1983
Возможно есть в таком человеке ещё какой-то грех, который ему ещё не открыт и не пришло время для его спасения, а он уже всё решил...

Человек каждый УЖЕ спасен заместительной Жертвой Христа, а дальше идет его выбор, об этом я уже писала. А дальше идет путь уподобления Христу. Прочтите, что написал нам Дух Святой через Иоанна в 1Ин.3:1-3. Там все понятно.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
05.08.2017 23:02
1-е Иоанна 5:13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
05.08.2017 23:04
Керренгаппух
Андрей, Христос спас не только христиан, Своей Величайшей Жертвой Он спас любого и каждого человека на земле. Вдумайтесь в эти слова Писания: "Ибо ТАК возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин.3:16).

Послек слова "Всякий" есть еще одно важное слово, ))
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
05.08.2017 23:09
Андрей1983
  А разве спасение не нужно заслужить - верой, а вера без дел мертва - делами, богоугодной жизнью? 

Нет. 
К Ефесянам 2:8
 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
А еще об этом написано в Рим. 4 и Фил. 4. 

Андрей1983
Не хочу никого обидеть, но мне кажется Бог любит кротких

Бог любит ВСЕХ. 
Сообщение отредактировал Galukd - 05.08.2017 23:10
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
05.08.2017 23:11
Керренгаппух
 Человек каждый УЖЕ спасен заместительной Жертвой Христа, а дальше идет его выбор,
Зачем что-то выбирать, если спасение в кармане?

К Филиппийцам 3:12
 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
05.08.2017 23:30
Galukd
Андрей1983
  А разве спасение не нужно заслужить - верой, а вера без дел мертва - делами, богоугодной жизнью? 

Нет. 
К Ефесянам 2:8
 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

И как эта цитата опровергает Вашего оппонента? БЛАГОДАТЬ спасает ЧЕРЕЗ ВЕРУ !!!

 А веру ещё надо ДОКАЗАТЬ !

Иакова 2:18 Но скажет кто-нибудь: `ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.

Делаете из христианства халяву. В кои-то веки посетил форум человек не с проповедями, а с вопросами и голову ему задурить все кинулись.

 От Иоанна 12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

 Распоясались и страх потеряли. Читайте, разумейте и бойтесь !
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.08.2017 0:16
Андрей1983
А разве спасение не нужно заслужить - верой

Верой спасение не заслуживается, а принимается.

Андрей1983
а вера без дел мертва - делами, богоугодной жизнью?

Нет, но делами веры.

От Иоанна 4:46 Итак Иисус опять пришел в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
От Иоанна 4:47 Он, услышав, что Иисус пришел из Иудеи в Галилею, пришел к Нему и просил Его придти и исцелить сына его, который был при смерти.
От Иоанна 4:48 Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
От Иоанна 4:49 Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
От Иоанна 4:50 Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошел.
От Иоанна 4:51 На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
От Иоанна 4:52 Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
От Иоанна 4:53 Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: сын твой здоров, и уверовал сам и весь дом его.

Вот это "пойти" было делом веры царедворца.
А для спасения делом веры является крещение.

От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

1-е Петра 3:21 ... крещение, ..., спасает воскресением Иисуса Христа,

Андрей1983
Не хочу никого обидеть, но мне кажется Бог любит кротких и бегать и кричать преждевременно, что ты уже спасён как-то смотрится не на веру в Бога - Спасителя, а очень САМОУВЕРЕННО - думаю это не угодно Богу... Возможно есть в таком человеке ещё какой-то грех, который ему ещё не открыт и не пришло время для его спасения, а он уже всё решил...

Ты не знаешь что такое вера, и дела веры.
Если тебе кто-то предлагает подарок, что ты делаешь?
Если ты веришь человеку, что он действительно тебе дарит, без подвоха, то берёшь подарок и благодаришь.
Вот это ""взять подарок" и есть дело веры.
Если же ты человеку не доверяешь, но ждёшь от него подвоха, то ты подарок брать не будешь.

Бог дарит нам спасение, во Христе. Надо только соединиться со Христом, оказаться в Нём. И спасение твоё.
И для этого крещение.

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
К Римлянам 6:9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
К Римлянам 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Всё очень просто, но люди не верят.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 06.08.2017 00:17
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.08.2017 0:25
Иеффай
Теокоммунист
Андрей1983
Нет ли в этом греха гордыни, нескромности, преждевременности? Установлением себя ещё при жизни выше других до воскрешения и суда?

Нет, но это признак веры Богу.
У Павла такой веры не было:

 К Филиппийцам 3:12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
К Филиппийцам 3:13 Братия, я не почитаю себя достигшим

Была. Здесь Павел говорит не о спасении, но совершенствовании спасённого в образ Христа.

Иеффай
И никаких усилий прилагать не стоит. ХАЛЯВА, СЭР !!!

Халява!!!

К Титу 3:5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
К Титу 3:6 
Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
К Титу 3:7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.

К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
К Ефесянам 2:9 
не от дел, чтобы никто не хвалился.

Иеффай
От Матфея 11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

Тео, как тебе не ай-яй-яй ?!!

Силою веры.

1-е Иоанна 5:4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

Страницы: [1]23...111213>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua