Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
ybrjkfqnfhfy2017
Зарегистрирован: 08.07.2017 Откуда: Россия Сообщения: 19
08.07.2017 20:56
В понятие спасение каждый, как правило,  вкладывает свой смысл и содержание этого понятия, которое бы устраивало большинство верующих христиан, я как то до сих пор не встретил. Поделюсь своим пониманием этого термина. Когда мы произносим спасение, спастись, спаслись, то как правило имеется ввиду некая большая беда, которой удалось избежать, не так ли? А что за беда нас подстерегает верующих во Христа при жизни на земле? Думаю, что наслаивающиеся друг на друга нераскаянные грехи, ибо если человек грешит, но не кается, всякий раз находя себе оправдание, то неизбежно приходит к печальному итогу, когда подходя к смертному одру, он бы хотел покаяться, но привычка себя оправдывать настолько стала его природой, что он уже к искреннему покаянию не способен. И это действительно страшная беда, ибо не спасшись от греха в этой жизни, человек с своим греховным богажом, должен будет предстать перед Богом, там, где уже нет места покаянию. А потому, не обретя спасения на земле, такой человек не найдёт его и на Небе, ибо даже Бог, при всём своём милосердии, не в состоянии чем либо помочь нераскаянному грешнику и тот сам отправляет себя к себе подобным, оказываясь в аду. Если же человек подходит к концу своей земной жизни с очищенной от греховной коросты душой, с душой, исполненной любовью к Богу и ближнему, то он будет оправдан перед лицом Бога, тем самым обретя спасение от ада и опять же уходя к подобным себе, удостаиваясь жизни вечной с Богом, в Царстве Его, в раю! Воистину, как сказано в Писании, "что посеешь, то пожнёшь". Что скажите братья и сёстры?

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.07.2017 12:31
Stas
ак же и о субботах, чистой и нечистой пищи, ветхозаветном законе... сказано:
  
4 Конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4
Вы уже пришли к своему концу!!!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.07.2017 12:55
Антонина Егоровна
Вы уже пришли к своему концу!!!
Давно пришли, приняв смерть Христа и Его воскресение, и это и был наш конец, наша смерть и наше воскресение. А вы все никак не придете к нему. Иного пути для спасения у грешника нет и быть не может. Или вы считаете что способны исполнить весь Закон Моисея? Способны заявить, Бог, ты нам должен обещанный награду за праведность по закону?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.07.2017 13:11
[quote user="Вованиусc"] вы все никак не придете к нему. Иного пути для спасения у грешника нет и быть не может. Или вы считаете что способны исполнить весь Закон Моисея? Способны заявить, Бог, ты нам должен обещанный награду за праведность по закону[/quote]
Ответ, - Вначале тебе Вова надо разобраться, что такое закон Моисея, которых 603 и которые Христос пригвоздил ко Кресту. И что такое ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ данные в самом начале Богом для Своего народа..
------- В 10 заповедях нет закона о пище, нет обрезания, нет идоложертвенного, крови, удавленинв (на которые вы ссылаетесь) Так что надо тебе разобраться и выучить наизусть Десять Заповедей, чтоб не путаться!
? Выходит не для тебя----«Десять Заповедей» Бог даёт человеку ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ.   Возлюби Бога и возлюби человека... Декалог это заповеди Любв

1)- ВОЗЛЮБИ БОГА -да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2) - ВОЗЛЮБИ БОГА:-Не делай себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им

3)--ВОЗЛЮБИ БОГА: - Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, .     

4) -  ВОЗЛЮБИ БОГА - Помни день субботний, чтобы святить его;

- ВОТ ЭТО НАДО ВАМ ИСПОЛНИТЬ, ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ СВОЮ ЛЮБОВЬ К БОГУ.

Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 20.07.2017 13:20
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.07.2017 13:35
Антонина Егоровна
Вначале тебе Вова надо разобраться, что такое закон Моисея, которых 603 и которые Христос пригвоздил ко Кресту. И что такое ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ данные в самом начале Богом для Своего народа..
10 заповедей - символ всего Закона Моисея, некоторые из 10 заповедей не предполагают возможности принесения жертвы, если будут кем-то нарушены. Но мы смотрим, кем же был первый спасенный грешник? Разбойником, который нарушил все, что только можно. И Христос принял его, дав ему спасение, разве по 10и заповедям? Разве они действуют? Если же они действуют по отношению к разбойнику, то и по отношению ко всем. Тогда что есть ваше учение, если не учение бесовское?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 20.07.2017 13:37
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
20.07.2017 16:52
Игнат
странник
Конец Закона - это результат воспитания и исполнения Закона,а вовсе не "конец ЗаконУ"!
ИМЕННО КОНЕЦ ЗАКОНУ ПО ПРИЧИНЕ УПРАЗДНЕНИЯ. Он не имеет юридической силы. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

Ну ка покажите где или Бог или Христос такому учили?!

А я вам в очередной раз покажу что Сам Христос говорит о таких как вы - надеющихся только на свою веру:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)

Думайте пока еще не поздно...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.07.2017 7:59
странник
надеющихся только на свою веру:
Ответ, - 18 Но скажет кто - нибудь: 'ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.07.2017 8:12
Вованиусc
Но мы смотрим, кем же был первый спасенный грешник? Разбойником, который нарушил все, что только можно.

Ответ, Не примеривай на себя рубашку разбойника!!! и не будь нарушителем. А будь исполнителем дела Божия. Бог действовал на земле и в людях через Христа Иисуса и сейчас так же Бог делает Своё дело в людях через Христа. Как и предсказано Ис.53,10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное - ХРИСТИАНСТВО, и воля Господня - БОГА  благоуспешно будет исполняться рукою Его: РУКОЮ БОГА ЧЕРЕЗ Христа и ХРИСТИАН..
Откр1,1 - Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
21.07.2017 8:18
Антонина Егоровна
Ответ, - 18 Но скажет кто - нибудь: 'ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещу
Иаков говорит очень правильно, это Ваши (субботников) верующие и трепещущие учителя все извратили. Давайте посмотрим на 10 заповедей. Какая из них, кроме пятой, означает какое-то дело? Мертвые лежащий в гробах и те в 1000 раз лучше справляется с заповедями "не делай зла" чем субботники. Неужели не убил и не украл можно предъявить в качестве дела веры? Разве несовершение преступления - дело? Даже его совершение скорее можно считать делом. Вот и покажите веру делами, если есть чего показывать. А так только вдохновленная бесами болтовня о заповедях "не делай".
Сообщение отредактировал Вованиусc - 21.07.2017 08:32
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.07.2017 8:22
Вованиусc
Антонина Егоровна
Ответ, - 18 Но скажет кто - нибудь: 'ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещу
Иаков говорит очень правильно, это Ваши (субботников) верующие и трепещущие учителя все извратили. Давайте посмотрим на 10 заповедей. Какая из них, кроме пятой, означает какое-то дело? Мертвые лежащий в гроба и тот в 1000 раз лучше справляется с заповедями "не делай зла" чем субботники. Неужели не убил и не украл можно предъявить в качестве дела веры? Разве несовершение преступления - дело? Даже его совершение скорее можно считать делом. Вот и покажите веру делами, если есть чего показывать. А так только вдохновленная бесами болтовня о заповедях "не делай".

Так кто же виноват в том что вы умнее Бога,давшего людям Закон не посоветовавшись с вами?!
Сообщение отредактировал странник - 21.07.2017 08:24
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
21.07.2017 8:29
Вованиусc
Но мы смотрим, кем же был первый спасенный грешник? Разбойником, который нарушил все, что только можно.
Антонина Егоровна
Ответ, Не примеривай на себя рубашку разбойника!!! и не будь нарушителем. А будь исполнителем дела Божия.
Я и так исполнитель дела Божия ( Ин 6:29: "Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал." ). Более того, Слово Божие называет меня добрым служителем. На каком основании, я предупреждаю о опасности вашего учения, которое исходит от бесов.
1Тим 4:1-5: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам -обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
Далее дается характиристика таким как я
1Тим 4:6: "Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал."
Поэтому противитесь не мне, а Богу.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 21.07.2017 08:38
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
21.07.2017 9:52
странник
Ну ка покажите где или Бог или Христос такому учили?!
Я привел место из писания, чего еще ? Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. (Рим.3:28)Или писание для тебя не авторитет?Тебя не устраивает то что не вписывается в твое представление ? Тогда тебе к доктору.

И очень важно понимать к чему сказано "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.", а не повторять бездумно как попугай заученную фразу. Обрати внимание на слова " исполняющий волю Отца Моего Небесного." В чем она ?  вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. (Иоан.6:28,29)

Так, что сказано  "Я никогда не знал вас" тем кто в него не уверовал, но именем его прикрывался.

Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне (Матф.7:24) Явно, что ты не исполняешь слова Христа, поскольку построил дом свой на  законе моисеевом т.е. на песке. И когда придет суд Божий чем ты оправдаешься перед ним? Законом?  А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. Гал.3:11 :      Евр.11:6 А без веры угодить Богу невозможно. Твоя жизнь неугодна Богу, ты не стал христианином, подумай лучше о спасении своей души пока не поздно.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.07.2017 21:26
Игнат
странник
Ну ка покажите где или Бог или Христос такому учили?!
Я привел место из писания, чего еще ? Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. (Рим.3:28)Или писание для тебя не авторитет?Тебя не устраивает то что не вписывается в твое представление ? Тогда тебе к доктору.

Независимо - не означает -  вместо.Закон должен быть на своем месте,а вера на своем.Писание само себе не противоречит.Читаем чуть дальше: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Почему вот эти не могли оправдаться своей довольно сильной и деятельной верой?: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)

Черным по белому,просто и понятно! Или "не хочу видеть очевидного"?!

А ваша грубость  - это и есть ваше достижение в христианстве?

Игнат
В чем она ?  вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. (Иоан.6:28,29)

И что - вера во Христа отменяет веру в Бога?!

Игнат
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. Гал.3:11

Так ведь Закон не для оправдания,а для жизни на земле! И "верою жив будет" таки ПРАВЕДНЫЙ,а не всякий верующий.

Вас обманули и вам понравилось верить на халяву...
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
22.07.2017 0:57
странник
Так ведь Закон не для оправдания,а для жизни на земле! И "верою жив будет" таки ПРАВЕДНЫЙ,а не всякий верующий. Вас обманули и вам понравилось верить на халяву...
Да-Да. Раньше обманули, что для спасения нужна только вера, действующая любовью, и спасение будет на халяву. А сейчас не обманывают, что нужно усердным ничегонеделанием, соответствующим 10 заповедям, заслужить его. Это чистейшей сатанинский навоз аля странник.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 22.07.2017 01:28
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.07.2017 7:33
Вованиусc
странник
Так ведь Закон не для оправдания,а для жизни на земле! И "верою жив будет" таки ПРАВЕДНЫЙ,а не всякий верующий. Вас обманули и вам понравилось верить на халяву...
Да-Да. Раньше обманули, что для спасения нужна только вера, действующая любовью, и спасение будет на халяву. А сейчас не обманывают, что нужно усердным ничегонеделанием, соответствующим 10 заповедям, заслужить его. Это чистейшей сатанинский навоз аля странник.

Железная "логика"!: Послушание Богу в исполнении Его Законов - это "усердное ничегонеделание и сатанинский навоз"... Круто.

Хоть бы слов Христа постыдились,раз уж перед людьми не стыдно:Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:17-19)

Это Он проповедовал "ничегонеделание"?!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
22.07.2017 11:49
странник
Железная "логика"!: Послушание Богу в исполнении Его Законов - это "усердное ничегонеделание и сатанинский навоз"... Круто.
Евреи и сегодня стараются исполнять 10 заповедей, почему же они отсечены от Бога? А ортодоксы в отношении исполнения Божиих Законов куда более послушны чем адвентисты и субботники. По тому, что знают, закон можно исполнять только полностью, иначе это будет нарушением. Что же утверждают субботники? 10 заповедей - Божий Закон, остальное закон Моисея, Христа, Апостолов. Таким образом Евангелье оказывается полностью отброшеным, как утверждение человеческое, а Христос оказывается подпоркой для 10 заповедей. Вот это круто, чистейший сатанинский навоз. Тень важнее тела.

Страницы: <<12345[6]78>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua