Библия, толкование и вера

Иеффай

Citya просто услышать логическое пояснение!  Не всё так просто: мой брат Богдан в депресняке - хай отлежится.

alexey957

Citya Дух святой как личность появилось понятие уже после смерти апостолов, Кто им доктор?

Апостолам ни кто не доктор, они верили, что дух Бога его сила!

Доктор нужен христианм отступникам во главе с язычником Императором Константином, который поспособствовал появиться языческому догмату о троице, да и многим другим языческим понятиям, как например Воскресенье, что ввело ивводит простых людей в обман!

alexey957

Вы же сами писали что никто  не хотел вникать в такие вещи да и сейчас не вникают, как научены так и понимают.

Верно и многие кто не вникал в суть всего погибли в Иерусалиме в 70 году нашей эры с Иудеями, хотя Иисус четко и ясно пояснил, что и как делать при определенных обстоятельсятвах, такое же происходит и сегодня, только в масштабах всей Земли и кто не вникнет, так же погибнет в Армагедоне!

alexey957

Антонина Егоровн Ангелы названы Духом Святым. И где об этом прочитать, какую вы читаете литературу ?

21. и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем? 
(Третья книга Царств 22:21)

7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. 
(Послание к Евреям 1:7)

14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? 
(Послание к Евреям 1:14)

2. Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона. 
(Книга Второзаконие 33:2)

14. О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: «се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих …
(Послание Иуды 14)

Хотя это к духу Бога отношения не имеет!

Но Библия говорит, что все верные ангелы - духи и притом святые!

Опять же, чтоб понять что такое дух Бога - святой дух, надо понимать:

1. Что в Библии называется духом и кто!

2. Хотя бы немного понимать, что ткое свяятость!

3. Я уже не говорю о истории, откуда и как появилась личность дух святой и т.п!

alexey957

Citya Апостолам ни кто не доктор, они верили, что дух Бога его сила! Подтвердите без пустословия.

Так я вам привел простейшее - цитату из энциклопедии, давайте переведу еще раз:

В иудаизме, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, как часть триединого божества. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

Таким образом святой дух всегда воспринимался и воспринимается до сих пор иудаизмом, как действующая сила, дыхание самого Бога Иеговы (Яхве), которой Он всё делает и творит. ОН НИКОГДА НЕ ВОСПРИНИМАЛСЯ И НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ, КАК ЛИЧНОСТЬ. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"

Это простейшее, Иудеи ни когда не воспринимался как личность - этим все сказано!

Личность выдумали язычники которые называли себя христианами! Об этом четко и ясно описано во множестве энциклопедиях!

Адекватный человек, разберется быстро, а религиозный фанатик, даже и вникать не будет!

Библейская энциклопедия Брокгауза

Дух, Святой Дух

 I. ПОНЯТИЕ "ДУХ"

 Изначально евр. слово руах, как и греч. пнеума, означало "дыхание" или "ветер", а значение "дух" приобрело позже. В НЗ слово пнеума встречается в пяти значениях: 1) в основном значении - "ветер" - это слово употребляет Иисус в разговоре с Никодимом: "Ветер, где хочет веет..." (Ин 3:8 - пер. НЗ под ред. еп. Кассиана; ср. Евр 1:7: "делающий ангелов Своих ветрами" - пер. НЗ под ред. еп. Кассиана); 2) неодно-кратно это слово употребляется в значении "человеческая душа": "Дух бодр..." (Мф 26:41). Так, о дочери Иаира сказано: "и возвратился дух ее" (Лк 8:55). Д. ап. Павла "возмутился" при виде Афин - "города, полного идолов" (Деян 17:16). Божий Д. "свидетельствует нашему духу, что мы - дети Божии" (Рим 8:16). Нам следует сохранять свой Д. без порока (1Фес 5:23) и т.д.; 3) слово пнеумата (мн.ч. от пнеума) встречается в контексте "духи праведников, достигших совершенства" (Евр 12:23) и "духи, находящиеся в темнице" (1Пет 3:19); 4) в Библии говорится и о недобрых Д.: злых Д. (Мф 8:16; Деян 19:12) называют обычно "нечистыми" Д. (Мф 10:1; Деян 5:16 и др.), прорицательными Д. (Деян 16:16), а также "духом немощи" (Лк 13:11), Д. усыпления (Рим 11:8) и т.д. В этих случаях речь не обязательно идет о некоей личности, поскольку слово "дух" может использоваться и в иносказат. значении; 5) обычно слово пнеума употребляется в словосочетании "Святой Дух".

II. СВЯТОЙ ДУХ

 А. ТВОРЯЩИЙ БОЖИЙ ДУХ

 Творящий Божий Дух созидает и поддерживает все сущее. До того как из первонач. хаоса была создана вселенная, "Дух Божий носился над водою" (Быт 1:2). В нем было творч. начало, вызвавшее к жизни все сущее. БОЖИЙ Д. - ЭТО ДЫХАНИЕ БОГА, ТВОРЯЩЕЕ ЖИЗНЬ (Иов 27:3; 33:4; Пс 103:29 и след.). Этот "дух жизни" оживил "рассеянные кости Израиля" (Иез 37:1-14) и двух свидетелей Божьих (Откр 11:11). Он подобен "слову" (логос), бывшему в начале у Бога, через к-рое все было сотворено (Ин 1:1 и след.). Это творящее Слово - Сам Христос (1Кор 15:45; -> Иисус Христос). Тождество Христа и Св. Д. выражено Павлом в словах: "Господь есть Дух" (2Кор 3:17). -> Бог (IV,В).

 Б. БОЖЕСТВЕННАЯ СИЛА, ВОЗДЕЙСТВУЮЩАЯ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ

 СВ. Д. - ЭТО БОЖЬЯ СИЛА, ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ И НАПРАВЛЯЮЩАЯ ХОД ЧЕЛОВЕЧ. ЖИЗНИ. Это признается еще ВЗ. Божий Д. дает человеку разумение (Иов 32:8). "И Ты дал им Духа Твоего благого, чтобы наставлять их" (Неем 9:20). "И дух Мой пребывает среди вас: не бойтесь!" (Агг 2:5). Человеку следует довериться этому Д. (Пс 142:10). Он вершает великие деяния, рядом с к-рыми человеч. усилия кажутся ничтожными (Зах 4:6). Он наделяет чрезвычайными дарованиями и способностями людей, призванных к особому служению, напр. художников (Исх 31:1 и след.), судей (Суд 3:10; 6:34 и др.), пророков (Ис 59:21), помазанных царей Израиля (1Цар 10:6,10; 16:13 и след.). Часто Д. Божий нисходил на отдельных людей или на целые группы, наделяя их даром пророчества (1Цар 19:20,23); 70 СТАРЕЙШИН ПОЛУЧИЛИ ЧАСТЬ Д., ПОЧИВШЕГО НА МОИСЕЕ (Чис 11:17). На Елисее "опочил" Д. Илии (4Цар 2:15). Прежде всего Д. Божий почиет на Мессии (Ис 11:1 и след.; 42:1). На Иисуса Д. Божий снизошел после Его крещения в Иордане (Мф 3:16). Силой этого Д. Он исцелял и благотворил (Деян 10:38). Этот Д., воскреснув, Иисус вдохнул в Своих учеников, сказав им: "Примите Духа Святого" (Ин 20:22). Когда о земной жизни Иисуса говорится: "Еще не было Духа, потому что Иисус еще не был прославлен" (Ин 7:39 - пер. НЗ под ред. еп. Кассиана), то имеется в виду предстоящее сошествие Св. Д. в день Пятидесятницы: условием этого сошествия было вознесение Иисуса после Его жертвенной смерти и занятие Им места одесную Бога. Поэтому Иисус мог сказать: "Лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам" (Ин 16:7).

Простейшее, взять и иследовать во времена написания Библии Иудеи верили что дух это сила или личность - и срзу встанет все на свои места!

Просто если человек упоротый и ни чего не способен воспринимать, то тут и доктор не поможет!

Личность - святой дух, ничего общего ни с апостолами которые были Иудеями ни со всеми Иудеями ни чего общего не имеет, как и языческая троица и это не сложно понять или обьяснить, например простейший пример:

14. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 
15. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» 
16. СЕЙ САМЫЙ ДУХ свидетельствует ДУХУ НАШЕМУ, что мы — дети Божии. 
(Послание к Римлянам 8:14-16)

Тут сказано, что святой дух - дух Бога свидетельствует нашему духу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И если святой дух - это личность, то и у нас есть еще одна личность - наш дух, ведь так!

Только если так, то в медецине сей диагноз называется шезофренией или точнее - раздвоение личности! 

alexey957

Citya Опять же, чтоб понять что такое дух Бога - святой дух Действительно понимать что такое дух Бога - Святой дух а не что то что не о Нём а ещё утверждать что это не личность.... Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26)

Отлично, а теперь двайте просто включим мозг!

Как дух может нас чему то научить или напомнить, возьмите себя, давайте лучше меня, лет 25 назад, я не знал ни Библии, не читал слово Бога, что мне мог напомнить или научить дух?

Библию писали мужи движимые святым духом

21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 
(Второе послание Петра 1:21)

Нигде не написано, что святой дух буквально учил или кого то двигал, но!

Те кто изучает Писание, учится и укрепляется святым духом!

Простой пример, давайте рассмотрим как было написано или дано Откровение - книга!

1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну…
(Откровение Иоанна Богослова 1:1)

То есть Бог, что то открыл Христу, в свою очередь Христос передал это откровение Иоанну и Иоанн в свою очередь всем нам!

А дух святой где, ведь он всему нас учит?

И если его воспринимать как личность - совсем не понятно почему он тут не учит!

А вот если как Божественную силу, которая пронизывает все и укрепляет мудростью, то тут она видна от начала и до конца!

Тем более, меня всегда интересовало, если дух святой личность и часть троицы, то почему в видениях Иисус находится от Бога с права, а духа ни где не видно?????

Загадка и непостижимая для верующих в языческий догмат!

А нам ясен и понятен, что дух Бога везде, он пронизывает всю Вселенную и дет жизнь всему!

Я сравниваю дух Бога с электричеством, которое пронизывает все, оно не видимо, но его присутствие можно увидеть во многом - горит свет, звонит телефон, работает телевизор, молнии и т.д!

Человек умирает, дух покидает его, но Бог после Армагедона опять как бы подключит питание и человек опять заработает!

Все просто, а язычники все запутали и при этом назвали сие ВЕЛИКОЙ ТАЙНОЙ! Которую понять невозможно, надо только верить!

alexey957

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лук.1:35)К

Верно, прямым текстом говорится, что дух Бога - это сила Всевышнего!

Или как и в Деяниях дух конкретно связан с силой:

8. но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. 
(Деяния св. Апостолов 1:8)

Как Самсон, так же с помощью духа святого становился сильным, как например в случае со львом

5. И пошел Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев рыкая идет навстречу ему. 
6. И СОШЕЛ НА НЕГО ДУХ ГОСПОДЕНЬ, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал. 
7. И пришел и поговорил с женщиною, и она понравилась Самсону. 
(Книга Судей 14:5-7)

Хотя проявление духа многограннее, но если вы уж заговорили о силе, то как видите как дух Бога проявляет себя!

alexey957

Как можно отделить Дух Святой от Отца и Сына если в Нём Их единство ?

А тут по подробнее, вы хоть поняли что написали?

Дух святой - это дух Бога! Не Иисуса!

Например Иисус был помазан духом Бога, Бог укреплял Иисуса своим духом, как и остальных своих служителей!

Хотя не спорю, языческий догмат как то объеденяет всех трех, но это нелепость и вы даже пишите и сами не понимаете о чем!

alexey957

Если это просто сила

Это не просто сила!

Нельзя сказать, что например ядерная реакция - это просто энергия, она может например крутить вечно двигатель, а может нести рзрушение!

Бог есть дух - то есть имеет духовное тело, у него нет как у нас рук, ног, головы и т.д, но, чтоб хоть какое то представление иметь людям о духовном мире, Бог применил образы которые нам понятны, если ангел несет разрушение, то говорится, что он с мечем, если летает, то имеет крылья и т.д!

Если например Бог говорит о творении, он приводит в пример гончара, который, что то лепит из глины, если Бог что то пишет, гоаорит о своем пальце и т.д

И все что Бог делает, он делает с помощью духа, можно еще сравнить, как люди как бы двигают предметы с помощью силы мысли!

Так и Бог сотворив Вселенную, находится вне ее и от туда правит всем, оттуда ействует своим святым духом, а язычники впихнули его в рамки человека и пытаются всех в этом убедить, что Бог слаб и его можно убить, ведь именно этому учит догмат о троице!

Кстати о энциклопедии, если бы вы пользовались ими, то узнали бы хоть суть догмата о троице, так как все верующие, даже не знают сути его!

Так как догмат о троице не возник сам по себе, его нет в Библии, но он четко и конкретно прописан "святым" Афанасием!

Но почему то верующие в сей догмат опускают это, и вместо четких критериев высказывают свои фантазии, которые пртиворечат сами себе и тем более Библии!

Конечно не спорю, так легче выкручиваться и уходить от фактов, так как сначала они с пеной у рта доказывают, что Иисус - это Бог, затем с таким же рвением доказывют, что Иисус уже только равен Богу, а затем после очередных библейских стихов обычно переходят на оскорбления и обвиняют чуть ли не в сатанизме и главное всегда одно и то же!

А если бы они придерживались строго, обоснованного учения Афанасия, разговор был бы окончен за пару минут!

alexey957

Зачем мне толкование словарей?

Citya Так вы понимаете, что даже Тема "СУББОТА ГОСПОДНЯ" - многими даже до конца и не понята! 1. Многие даже и не знали, что суббота не одна, а например закон о субботе включает в себя около 10 суббот! 2. Господня - титул не понятен о ком! О Боге который сел почить в седьмой день, а может о сыне Бога который сказал, что он Господин субботы, а может это и о духе святом, раз он у кого то личность! Без знаний, словарей, энциклопедий и множества переводов Библии, тут будет сложно разобраться и тем кому нужна истина разберуться, а духовно мертвые, и есть мертвые - как и многим фарисеям, зачем им истина! 32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.  (Св. Евангелие от Иоанна 8:32)

Все субботы из Писаний,кроме седьмого дня недели - субботы,как дня Господня, - теневые. Седьмой же день,как памятник творения,отделенный,благословленный и освященный Богом Всевышним был,остается и будет таковым в вечности,по Писанию,а не по религиозной философии!

 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.(Быт.2:3)

 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:9-11)