Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
31.12.2016 11:30
Енох
Авденаго
"Буквы Моисея" свидетельствуют о Христе (Ин 5:39): "Его слушайте". Читайте Моисея, а "слушайте Его" (Вт 18:15).

Конкретно, вот первая Заповедь : 
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."
Как преобразить эти буквы в БогоДуховное Слово, Вечное ?

Эти "буквы" не нужно преобразовывать в "дух". "Буквы Моисея" (Ин 5:47) всегда останутся "буквами", а "дух" - духом.
"Буква" всегда мёртвая, а "дух - животворит" (Ин 6:63).
"Буквы" Моисея" просто свидетельствуют о Христе. Как тень указывают, как перст, на Того, Кто даёт эту тень: "Закон означает (имея) тень будущих благ, а не самый образ вещей" (Евр 10:1).

     "ОТКРОЙ ОЧИ МОИ, И УВИЖУ ЧУДЕСА ЗАКОНА ТВОЕГО" (Пс 118:18).

Этот стих становится для меня более понятным, если перевести (и это в допустимых рамках) так:
     "Открой очи мои, и увижу непостижимое закона Твоего".
"Непостижимое" плотским умом душевного человека.
Слова "открой", "откровения" - от одного корня, синонимы.
Что я этим хочу показать? - Что человеку, по ограниченности своего природного ума, не дано разуметь "непостижимое", или по-другому - тайну, котрую Бог скрыл в законе Своём, данном Им человекам через Моисея. Человек слеп до тех пор, пока Бог не даст ему духовное зрение:

     "Откровения слов Твоих просвещает  и вразумляет младенцев"
Поэтому те, кому Бог дал откровения, оставляют младенческое изучение "букв Моисея", т.е. изучение "букв алфавита" и переходят к пониманию смысла слов в "Законе Твоём".

"Блаженны хранящие (исследующие - так написано в Септуагинте) откровения Его, всем сердцем взыщут Его" (Пс 118:2).
Смысл этого стиха - Те, у кого открылись духовные очи, понимает, что "Писания (т.е. "буквы Моисея") свидетельствуют о Мне" (Ин 5:39). И конечно же  Декалог  - в том числе.
Поэтому они не зацикливаются, как фарисеи и книжники, на " мёртвых буквах", но "всем сердцем ищут Его", т.е. ЖИВОГО, о ком свидетельствуют эти "буквы", чтобы Он полностью снял с них "покрывало" (2Кор 3:16) -"завесу"
И если это не так, то все "читающие Моисея доныне" (2Кор 3:15) занимаются пустым, напрасным делом.
Ибо мало в этом пользы.  Ибо "буквы Моисея" даны лишь для плоти и на время, "доколе не прейдёт небо и земля" (Мф 5:18). Самими же уверовавшими во Христа,  закон десятисловия снят, как ветхая одежда (Гал 3:19): "На таковых нет закона" (Гал 5:23).
- "Закон плотской заповеди" Моисея(Евр 7:16) действует только на земле для плоти. Плоть же, как вы знаете, не наследует Царства Божьего, т.е. Небесного (1Кор 15:50):
"В воскресении ни женятся. ни выходят замуж, но пребывают как ангелы на Небесах" (Мф 22:30).
Там не будет не мужеского, ни женского пола, чтобы нарушать хотя бы, к примеру,  эту "одну из заповедей малейших" (Мф 5:19) плотскую заповедь: "Не прелюбодействуй".
- Закон же духовной заповеди (Ин 6:63; 14:15) Христа предназначены для тех, кто рождён от Св.Духа и является "духом" (Ин 3:6), возрождённым, воскрешенным и посаженным на Небесах уже сейчас во Христе (Еф 2:5-6), перемещенным Отцом в царство Сына Своего (Кол 1:13).
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1112[13]14>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.01.2017 6:42
Теокоммунист
странник
Кто чтит человеческие установления,тот и заблудится,а кто чтит Божии,того Бог сохранит от заблуждений

Так весь закон, вместе со всеми праздниками и предписаниями жертв, является Божиим установлением.

Исход 12:14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Исход 12:15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
Исход 12:16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
Исход 12:17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.

Вы соблюдаете это вечное установление Божие? 

Опять проявляете свое невежество в неразумных вопросах и желании поймать меня на чем нибудь,как и вот эти со Христом делали:... подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:54)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.01.2017 7:05
Теокоммунист
Чтут дни только слабые в вере, плотские христиане, младенцы во Христе.

Суббота - памятник творению Божию. Будьте как дети...говорит Христос.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.01.2017 9:03
Антонина Егоровн
Суббота - памятник творению Божию.

Для Израиля по плоти. Как тень на покой во Христе.

От Матфея 11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
От Матфея 11:29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
От Матфея 11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.


Антонина Егоровн
Будьте как дети...говорит Христос.

1-е Коринфянам 14:20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.01.2017 9:07
странник
Теокоммунист
странник
Кто чтит человеческие установления,тот и заблудится,а кто чтит Божии,того Бог сохранит от заблуждений

Так весь закон, вместе со всеми праздниками и предписаниями жертв, является Божиим установлением.

Исход 12:14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Исход 12:15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
Исход 12:16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
Исход 12:17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.

Вы соблюдаете это вечное установление Божие? 

Опять проявляете свое невежество в неразумных вопросах и желании поймать меня на чем нибудь,как и вот эти со Христом делали:... подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:54)

Иисус всегда находил что ответить, а Вы уходите от ответа. Лукавите однако, прекрасно зная, что у Вас кругом противоречия.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 19.01.2017 09:07
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
19.01.2017 11:07
Странник, вы слишком высоко о себе думаете, если считаете, что кто-то в чем-то хочет вас уловить. С Христом себя не сравнивайте, сравниваете с книжниками и фаресеями. Я думаю, сходство очевидно (хвалитесь законом). Вы как сатана, цитирует отрывки частично, чтоб исказить смысл того, что Бог сказал, причем намеренно. Ссылаетесь на малопонятные, пока это не произошло поорочества, чтоб меньше было заметно ваше лукавство, и при этом смеете утверждать что контекста нет.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.01.2017 15:48
Теокоммунист
quote user="Антонина Егоровн"]Суббота - памятник творению Божию.

Для Израиля по плоти. Как тень на покой во Христе.[/quote]

Мантра для нежелающих смириться перед Богом и для себя же трудиться. Сиди,верь,разговаривай о любви,в лучшем случае кому то как то помоги,и жди ЦН ,когда придут ангелы и заберут тебя туда...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.01.2017 15:53
Вованиусc
Странник, вы слишком высоко о себе думаете, если считаете, что кто-то в чем-то хочет вас уловить. С Христом себя не сравнивайте, сравниваете с книжниками и фаресеями. Я думаю, сходство очевидно (хвалитесь законом). Вы как сатана, цитирует отрывки частично, чтоб исказить смысл того, что Бог сказал, причем намеренно. Ссылаетесь на малопонятные, пока это не произошло поорочества, чтоб меньше было заметно ваше лукавство, и при этом смеете утверждать что контекста нет.

А где я себя возвысил или со Христом сравнивал?! С книжниками отчасти сравнить себя могу,поскольку немного знаю Писания.А вы вот даже не знаете кто такие книжники,раз они для вас отрицательный персонаж...
И где я хвалился Законом? Покажите это!

И что - цитирование Писаний всегда от сатаны? Или только тогда когда вам не нравится?

Опять напоминаю вам неизвестную вам заповедь Закона Божия: Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Втор.5:20)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
19.01.2017 17:00
Странник, сравнили себя со Христом, когда сказали, что мы хотим вас уловить в слове. Пусть Ваш слова вас и ловят. Книжники и фаресеи это те, у кого не достаточно праведности для Царства Небесного, им Христос многократно сказал "Горе вам!", а Иоанн Креститель назвал "порождения ехидины", именно их закваска смертельно опасна и вредна. Писание то вы знаете, только во спасение не входите и не пускаете. Хвалитесь законом, когда говорите, что весь его исполняет. Сатана подобно вам цитировать Писания, только так, чтоб его смысл был не тем, который Бог в него вложил, чтоб вместо жизни нести смерть. Если я обвиняю вас не справедливо, то покажите это Писанием, желательно Новым Заветом.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 19.01.2017 17:27
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.01.2017 17:19
[quote Антонина Егоровн"]Суббота - памятник творению Божию.[/quote]

Пишите, - Для Израиля по плоти. Как тень на покой во Христе[/quote]

Вот это да! Израиль должен чтить Субботу как памятник Творения, а выходит Бог для Язычников ничего не творил и  не для них сотворил Бог Землю??? Выходит правы Евреи, что нас язычников зовут гои, гнилой народ. Выходит так по вашему заявлению.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.01.2017 17:26
странник
Сиди,верь,разговаривай о любви,в лучшем случае кому то как то помоги,и жди ЦН ,когда придут ангелы и заберут тебя туда...

Кому-то как-то помоги! Это главное! И чем больше тем лучше.

От Луки 11:41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.

3-е Иоанна 1:11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.

К Ефесянам 2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

К Титу 2:14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

К Галатам 6:9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
К Галатам 6:10 
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

А всё остальное - вера, разговоры о любви, и т.д. - должно служить деланию добра.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.01.2017 17:29
Вованиусc
Если я обвиняю вас не справедливо, то покажите это Писанием, желательно Новым Заветом.

У вас вообще нет никакого права и повода меня обвинять: Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; 
(Лук.6:37)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.01.2017 17:42
Теокоммунист
странник
Сиди,верь,разговаривай о любви,в лучшем случае кому то как то помоги,и жди ЦН ,когда придут ангелы и заберут тебя туда...

Кому-то как-то помоги! Это главное! И чем больше тем лучше.

От Луки 11:41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.

3-е Иоанна 1:11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.

К Ефесянам 2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

К Титу 2:14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

К Галатам 6:9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
К Галатам 6:10 
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

А всё остальное - вера, разговоры о любви, и т.д. - должно служить деланию добра.

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.01.2017 17:45
Антонина Егоровн
Вот это да! Израиль должен чтить Субботу как памятник Творения

Должен был! Пока не пришёл Христос.

К Евреям 3:7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
К Евреям 3:8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
К Евреям 3:9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
К Евреям 3:10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
К Евреям 3:11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
К Евреям 3:18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
К Евреям 3:19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.

Хоть ревносто и исполняли субботу.

К Евреям 4:3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
К Евреям 4:4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
К Евреям 4:5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'.

К Евреям 4:6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
К Евреям 4:7 то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'.
К Евреям 4:8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
К Евреям 4:10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
К Евреям 4:11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

Иисус Навин не доставил им покоя, а Христос доставляет покой.

От Матфея 11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
От Матфея 11:29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
От Матфея 11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

На этот покой указавала суббота.
Там Бог сотворил мир, под конец человека, и успокоился от дел своих. И человек сразу же, по сотворении, вошёл в покой Божий.
Здесь Христос совершил наше спасение, и успокоился от дел своих. И мы сразу же, по уверовании, входим в покой его.

Антонина Егоровн
а выходит Бог для Язычников ничего не творил и  не для них сотворил Бог Землю??? Выходит правы Евреи, что нас язычников зовут гои, гнилой народ. Выходит так по вашему заявлению.

Вы ещё не поняли Евангелие.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.01.2017 17:48
 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.
Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем".
 И поставил Я стражей над вами, [сказав]: "слушайте звука трубы". Но они сказали: "не будем слушать".

 Итак слушайте, народы, и знай, собрание, что с ними будет.

 Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и Закон Мой отвергли.

(Иер.6:15-19)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
19.01.2017 19:03
Странник, примените этот отрывок к себе. Старый путь вам не доступен, потому хотя бы что Иерусалимский Храм разрушен. А Новый путь вы отвергли. И дело тут не столько в законе, который вы пытаетесь использовать как фиговый листок. А в учении вашем о Христе, спасении, благодати, искуплении. Христос у вас не Спаситель, ни от чего Он вас не спас, в теме о спасении я об этом писал. Вы не можете сказать в чем суть спасения, потому, что отвергли Божий путь спасения. Благодать не избавила вас от греха и закона, через которые в вас действует смерть. Если вы соблюдаете 4ю заповедь, значит Бог вами не владеет на 100%, а только на 14%, в субботу. Все остальные дни у вас другой хозяин, ведь Богу только суббота. Если не так, то зачем суббота? Вы ждете спасения в будущем, а можно уже получить его. Если вы говорите, что сатана понесет ваши грехи, то может он ваш спаситель? Ведь Христос для вас не уничтожил грех, а просто передаст его дальше. Так в чем суть жертвы Христа? Грехи не уничтожены, закон в действии, где же тогда спасение?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 19.01.2017 19:06

Страницы: <<123...1112[13]14>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua