Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.12.2016 20:49
Что такое "дух" и "буква"? Чем они отличаются?
Для того чтобы порассуждать над этим, предлагаю место из Нового завета _ Ин 5:47:

"Если Писаниям его (Моисея) не верите, то как Моим словам поверите?".

Более точно (буквально с древнегреческого) этот стих звучит так:

"Если буквам (граммата) Моисея не верите, то как Моим словам (рема) поверите?".

Слова, записанные Моисеем в книгу закона, Иисус называет "буквами". "Десятисловие" -т.е. 10-ть заповедей, переписанные с каменных скрижалей в эту книгу (Тору), тоже являются "буквами".
И это понятно каждому: ведь они на "бумаге". Их нельзя назвать  - "духом".
Они отличаются от "Моим словам". Господь говорит:

 "Мои слова (рема), которые Я говорю вам, есть дух и жизнь" (Ин 6:63), а не "буквы Моисея".
Это слово - "рема" встречается в Еф 6:17: "Возьмите меч духа, который есть слово (рема) Бога".
"Слово(рема) Бога" относится не к "мечу", а к "духу".
Слово "рема" - это живое слово, исходящее из уст Божьих (Мф 4:4). Оно противопоставляется "букве" закона. Потому что "Мои слова - дух ... животворит"
- этого нельзя сказать про "букву":
"Доныне, когда читают они Моисея" (2Кор 3:15), они читают
его закон, как "букву" мёртвую.
Но и не только они. и не только закон Моисея, данный ему Богом. Согласитесь, ведь для многих вся Библия является "доныне" просто "буквами", записанными на "бумаге". Даже те живые слова (рема) Иисуса, сказанные Им в тот момент, превратились  в просто "буквы", которые мы читаем или слушаем.
В 2Тим 3:16 написано: "Всё Писание богодухновенно" (2Тим 3:16). Но это верно только в том случае, если мы не только читаем или слушаем "буквы Моисея", но и "Его слушаем" (Вт 18:15) при этом.
Итак, получается, что слово Божье может быть для нас и "буквою" и "духом".
Вот посмотрите. В Деян 15:21 сказано, что закон Моисеев читался по субботам в синагогах фарисеями и книжниками. В то время мало у кого из христиан были на руках свои Писания. И поэтому апостолы не были против того, чтобы они посещали чтение закона.  По субботам они ходили в синагогу, а потом, в первый день недели, т.е. в воскресение (Деян 20:7; 1Кор 16:2), они ещё собирались по домам. Да и не только, но и во всякий день разбирали Писание (Деян 17:11).
Но чем же отличались слушающие из иудеев - ревнителей закона, неверующих в Христа от детей Божьих? -
Они слушали только Моисея, а первохристиане - ещё и Самого Христа, живущего в их сердцах.
О, если бы мы, современные христиане, брали пример с первохристиан!  У нас не было бы разделений, ни "ереси фарисейской". Если бы научились "Его слушать" (Мф 17:5), то у нас было бы одно сердце и одни мысли - "те же чувствования (рассуждения), что и во Христе" (Флп 2:5)!
"Буквы Моисея" свидетельствуют о Христе (Ин 5:39): "Его слушайте". Читайте Моисея, а "слушайте Его" (Вт 18:15).
Только в этом случае, мы сможем правильно понимать смысл Писаний.
Возьмите пример с фессалоникийцев. Многие из них уверовало (Деян 17:11). И всё лишь только потому, что послушались Моисея (Вт 18:15) и обратились ко Христу и стали только слушать Его.
Обратились к Свету. и "покрывало" было снято с их умов (2Кор 3:16). Христос осветил их умы живым словом (рема) Своим. Обновил их умы "духом" (Еф 4:23) так, что они уразумели подлинный смысл Писаний (букв Моисея - Ин 5:47): "Иисус отверз им ум к уразумению Писаний" )Лк 24:45).

Когда вы читаете сейчас слова моего поста, вы читаете "букву". И когда это делаете (даю вам совет), то не меня слушайте (ибо это не принесёт вам пользы), но "Его слушайте" (Вт 18:15; Мф 17:5). Кто будет послушен этому совету, тот вскоре научится внутренним чутьём различать добро от зла, т.е. что от Христа, а что от человека, "лжеучителей" (2Пт 2:1). Всякий человек - ложь, т.е. всякий человек может ошибаться.Поэтому очень важно научиться слышать только Его, ибо Он - Господь, равный Богу-Отцу: "Я есмь Истина" (Ин 14:6), "Я есмь Свет" (Ин 8:12).


 

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]4>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.01.2017 12:56
Михаил Кот
Прошу меня простить, я упустил Псалтырь, он яжвляется также Словом Божьим. Что же касается других писаний, то они имеют большое значение для научений и наставлений в вере и доброй деятельности, так как написаны теми, кто познал Бога и приобрёл мудрость от Него. Но отличие их от Слова в том, что они не имеют в себе духовного (внутреннего) смысла. Дух Святой это Божественная Истина исходящая от Божественной Мудрости и она присутствует только в перечисленных выше книгах Слова. Божественная Истина одна как для Небес так и для земной Церкви, но воспринимается по разному. Например бракосочетание жениха и невесты мы воспринимаем как законное право вести совместную жизнь, на Небесах ангелы же воспринимают этот факт, как бракосочетание Церкви и Христа, вот почему браки являются святыми и нарушение их становится грехом перед Господом

Ответ,  Спасибо! Огромное спасибо. Вот видите как можно раскрыть Евангелие для верующих. А то читаем и воспринимаем, как просто так. А чтобы отобразить в своей жизни Учение Христа, брак должен быть чистым. Спасибо
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
23.01.2017 9:27
Теокоммунист
Михаил Кот
Что же касается других писаний, то они имеют большое значение для научений и наставлений в вере и доброй деятельности, так как написаны теми, кто познал Бога и приобрёл мудрость от Него. Но отличие их от Слова в том, что они не имеют в себе духовного (внутреннего) смысла.

Вы имеете в виду послания Апостолов?

Да я имею в виду послания Апостолов, и другие книги Ветхого Завета, которые не вошли в выше приведенный список. Для более полного понимания привожу выдержки из работы Сведенборга "Учение о милосердии в вере":

72. Поскольку человек живет после смерти в вечности, и его ожидает жизнь, соответствующая его любви и вере, то из этого следует, что из любви к человеческому роду Бог открыл то, что будет вести к этой жизни и будет содействовать спасению человека. То, что Бог открыл, пребывает с нами как Слово.

73. Поскольку Слово является откровением Божьим, то оно Божественно в целом и в каждой части, ибо исходящее от Бога не может быть иным.

74. То, что исходит от Бога, спускается через небеса к человеку, и поэтому на небесах оно соответствует мудрости ангелов, обитающих на небе, а на земле соответствует пониманию людей, живущих на земле. Поэтому в Слове есть внутренний или духовный смысл для ангелов и внешний или природный смысл для людей; от этого происходит соединение небес с человеческим родом через Слово.

75. Подлинный смысл Слова не понятен никому, кроме просвещенных; просвещенными же являются только пребывающие в любви к Господу и в вере в Него; ибо внутренние начала таковых возвышаются Господом в свет неба.

76. Слово по букве не может быть понято без помощи учения, составленного из Слова просвещенными. Ибо буквальный смысл Слова приспособлен к пониманию даже простых людей; поэтому учение, происходящее из Слова, должно служить им светильником.

77. Книгами Слова являются все книги, имеющие внутренний смысл; книги, не имеющие внутреннего смысла, не являются Словом. Книгами Слова в Ветхом Завете являются пять книг Моисея, книга Иисуса, книга Судей, две книги Самуила, две книги Царств*, Псалмы Давида, Книги Пророков Исаии, Иеремии, Плач Иеремии, Иезекииля, Даниила, Осии, Иоиля, Амоса, Авдия, Ионы, Михея, Наума, Аввакума, Софонии, Аггея, Захарии и Малахии; а в Новом Завете – это четыре Евангелия: от Матфея, Марка, Луки и Иоанна; а также Книга Откровения.



* В русском Синодальном переводе  четыре книги Царств соответствуют двум книгам Самуила и двум книгам Царств.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.01.2017 9:50
Михаил Кот
Теокоммунист
Михаил Кот
Что же касается других писаний, то они имеют большое значение для научений и наставлений в вере и доброй деятельности, так как написаны теми, кто познал Бога и приобрёл мудрость от Него. Но отличие их от Слова в том, что они не имеют в себе духовного (внутреннего) смысла.

Вы имеете в виду послания Апостолов?

Да я имею в виду послания Апостолов

Значит Евангелие от Луки является словом Божиим, а Деяния Апостолов того же Луки таковым не является?
А ведь Лука обе книги писал одному и тому же человеку, и с одной и той же целью.
По каким же меркам Вы определили одну книгу как слово Божие, а другую нет?

И Евангелие от Иоанна и его Откровение значит являются словом Божиим, а его Послания нет? Он что, в них отсебячину писал?

А ведь Апостолы будут сидеть на двенадцати престолах и судить двенадцать колен Израилевых. Что Моисей и другие пророки Ветхого Завета не будут!
Как же Вы Писания Моисея определяете как слово Божие, а Писания Апостолов нет?

Сам Пётр поставил Послания Павла на один уровень с прочими Писаниями.
Вы что, духовней Апостолов, что имеете право судить о духовности их Писаний?

Михаил Кот
Для более полного понимания привожу выдержки из работы Сведенборга "Учение о милосердии в вере":

Да читал я Сведенборга (не помню какую книгу). Плоть. Человек плотским умом пытается объяснить духовный мир.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.01.2017 8:15
Буква и Дух Писания не противоречат друг другу,потому что и то и другое исходит от Бога.

Написано: Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

 Ибо мы знаем, что Закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)

 Написанный таки Закон духовен!

 Я видел предел всякого совершенства, [но] Твоя заповедь безмерно обширна.
(Пс.118:96)


Какое воздействие на человека производит изучение и послушание Закону Божию?:

 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
 Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
 Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;

 и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.

(Пс.18:8-12)

 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
30.01.2017 13:02
Теокоммунист: А ведь Апостолы будут сидеть на двенадцати престолах и судить двенадцать колен Израилевых. Что Моисей и другие пророки Ветхого Завета не будут! Псалом 97:9 пред лицем Господа, ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно и народы — верно. У нас один Судья. Я уже писал, что апостолы олицетворяли качества христианской церкви, поэтому там где говорится, что они будут судить, подразумевается, что каждый будет подвергнут анализу на предмет соответствия этим качествам. Да, по большому счёту, и Сам Господь не будет каждому выносить приговор, просто он определил стандарты, согласно которым человек, если он им удовлетворяет, попадает на Небеса, если же нет - то в ад. И стандартыэти просты, всего лишь необходимо иметь в себе добро и истину от Господа.
Сообщение отредактировал Михаил Кот - 30.01.2017 13:05
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
30.01.2017 13:36
Михаил Кот
Псалом 97:9 пред лицем Господа, ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно и народы — верно.

Исаия 11:1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
Исаия 11:2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
Исаия 11:3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
Исаия 11:4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.


Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Деяния 17:30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
Деяния 17:31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

От Иоанна 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,


Михаил Кот
Да, по большому счёту, и Сам Господь не будет каждому выносить приговор, просто он определил стандарты, согласно которым человек, если он им удовлетворяет, попадает на Небеса, если же нет - то в ад.

От Иоанна 12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 30.01.2017 13:42
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
30.01.2017 13:59
странник
Буква и Дух Писания не противоречат друг другу,потому что и то и другое исходит от Бога.

Буква является только тенью духа Писания.

странник
Написано: Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

1-е Коринфянам 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.01.2017 14:25
Михаил Кот
Сам Господь не будет каждому выносить приговор, просто он определил стандарты, согласно которым человек, если он им удовлетворяет, попадает на Небеса, если же нет - то в ад. И стандартыэти просты, всего лишь необходимо иметь в себе добро и истину от Господа
Стандарт, это Декалог?
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
30.01.2017 15:19
Пища №1 -это ЗНАНИЯ(СЛОВО) = Духовная пища, к тлену никакого отношения не имеет.
Потребитель этой Пищи -Внутренний человек(быт1:27), что по "образу Божьему", а Бог есть Дух.
Посредством этой Пищи Внутренний человек(М\Ж) постоянно обновляется(2кор4:16)=растет Духовно.

Описан процесс познания: Семя либо попадает на благодатную почву(ЗЕМЛЮ) и проходит весь цикл роста, как реальное семя, т.е. на Духовном уровне происходит "ВЗРАЩИВАНИЕ" :)))Духовных ПЛОДОВ, либо -"ВЫНАШИВАНИЕ" т.к. Семенем "беременеет" "женская" часть ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА.

М\Ж -это вообще интересный момент -так описаны способы познания -активно-пассивный, т.е. единая ДухоДуша человека ведет себя то как Мужчина, то как Женщина :))) то вкушает\беременеет\вынашивает\рожает, то взращивает ПЛОДЫ познания, причем никто не обещал, что это будет легко! :)))) в поте, в скорбях, т.е. ООООчень трудно!

Сеятель =распространитель информации=ЗНАНИЙ=УЧИТЕЛЬ! Так сеял Исаак, Иосиф, жрец Мадиамский делился ХЛЕБОМ(конечный продукт зерна=СЕМЯ), Христос(мф14:19,20) и т.д.
Сообщение отредактировал Romann - 30.01.2017 15:33
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
30.01.2017 15:23
В библии  говорится о ДУХЕ и ДУШЕ, причем ОНИ постоянно вместе.
Дух животворит, Душа дает ЖИЗНЬ. Есть ТЕЛО Духовное, а есть ТЕЛО Душевное, но не Духовное прежде, а Душевное.
Где ОНИ находятся?
По представлениям древних -В СЕРДЦЕ(конечно, в метафорическом смысле).

(3ездр16:62,63) Он сотворил человека и положил СЕРДЦЕ его в средине тела, и вложил в него(в СЕРДЦЕ) ДУХ, ЖИЗНЬ и РАЗУМ и ДЫХАНИЕ Бога всемогущего....

Если обратите внимание на притчу о Сеятеле(мф13)(лк8)(мк4) то Сеятель сеет СЛОВО то в ЗЕМЛЮ, то в СЕРДЦЕ, вернее даже ЗЕМЛЯ=СЕРДЦЕ!!!
Как мы помним, ЗЕМЛЮ обетованную обретали герои ВЗ :))))

Семя есть СЛОВО, Ева "беременеет" СЛОВОМ=СЕМЕНЕМ(быт4:25)

"Чему уподоблю ЦБ???(не забываем ЦБ-внутрь вас есть) Оно подобно ЗЕРНУ(СЛОВО) горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, И СТАЛО БОЛЬШИМ ДЕРЕВОМ....:))))
Сухие ветви обрезали да сожгли, осталась РОДОСЛОВНАЯ от Адама до Адама! Что их отделяет друг от друга? -Пройденный путь ПОЗНАНИЯ!
Ну и само собой -все происходит на ДУХОВНОМ УРОВНЕ!

Встает вопрос: кто есть кто? Ева -точно Душа, т.к. Нетленным Семенем =СЛОВОМ БОЖЬИМ может "забеременеть" лишь Нетленная Душа. Да и Помощница от Бога не может быть тленной! Ева=Жизнь и Бог=Жизнь!

А Адам -та ЗЕМЛЯ, которая взращивает Духовные Ростки/Плоды. 
Не зря же Адам, адамы =Красный, "пахотная земля", а когда землю пашут =выворачивают на изнанку, причем она меняет цвет, т.е. речь о внутренней=изнаночной стороне человека!
Дух и Душа =Муж и Жена =одно целое!  ай да древние образное мышление супер!
Сообщение отредактировал Romann - 30.01.2017 15:50
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
30.01.2017 15:38
Теокоммунист
Да нет, кожанные одежды это не тленное тело, а праведность по благодати, по вере.
А одежда из смоковных листьев это праведность от дел.

Для Бога все обнажено(евр4:13), Бог есть Дух, Рай =Духовный мир, ЧЕЛОВЕК без одежд плоти =НАГОЙ=голый.
 в Раю все голышом бегать будем, глиняный сосуд придется оставить в земле.
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
02.02.2017 9:58
Антонина Егоровн
Стандарт, это Декалог?

Стандарт - это жизнь по Заповедям Божьим. А Заповеди - это, в первую очередь, Декалог. Ведь в жизни человека отображается его любовь. А заповеди: возлюби Бога и возлюби ближнего - это суть Декалога.
Сообщение отредактировал Михаил Кот - 02.02.2017 10:32
Понравилось: 
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
02.02.2017 10:16
Дух чрез букву. Не иначе.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
02.02.2017 12:03
Михаил Кот
Стандарт - это жизнь по Заповедям Божьим. А Заповеди - это, в первую очередь, Декалог. Ведь в жизни человека отображается его любовь. А заповеди: возлюби Бога и возлюби ближнего - это суть Декалога.

Можно ли спастись, имея только один Новый Завет Христа? (Книги только Нового Завета)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.02.2017 12:29
Михаил Кот
Стандарт - это жизнь по Заповедям Божьим. А Заповеди - это, в первую очередь, Декалог. Ведь в жизни человека отображается его любовь. А заповеди: возлюби Бога и возлюби ближнего - это суть Декалога
Истино и Аминь!!!

Страницы: <<12[3]4>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua