Библия, толкование и вера

Stas

Самое страшное зло, существующее на нашей планете, убивающее миллиарды людей, это - конфессии!

Иисус сказал нечто другое:

От Марка 9:38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
От Марка 9:39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.

А Павел пишет:

1-е Коринфянам 11:18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
1-е Коринфянам 11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Всем привет, давно не было, на почте увидел тему и как то она зацепила и хоть нет времени решил ответить!

Stas

Самое страшное зло, существующее на нашей планете, убивающее миллиарды людей, это - конфессии!

Stas

Поэтому скажу об этом зле. Конфессии - это сборище дремучих невежд, о которых написано:

Я с вами согласен на 100%!!!!!!!!

 и могу добавить(информация старая, просто мне это сейчас не интересно) - читал когда то статистику, что примерно каждый день появляется около 5 христианских конфессий и в то же время около 5 исчезает так же каждый день - мне кажется сей факт о многом говорит и прямо показывает, что сотни исчезнувших собраний, церквей, течений или как угодно назовите, точно указывает, что с ними не было Бога!

Ну и на эту тему я могу очень много еще чего дополнить!

Я с вами не согласен на 100%!!!!!!!!

давайте немного вникнем в суть!

Если взять историю Израиля - народа который принадлежал Бог и к которому Бог послал своего сына, то прийдя на Землю Иисус мог видеть, что у народа который принадлежал Боги и к которому он был послан были секты например самые известные - Садукеи и Фарисеи и Иисус не упрекнул за это ни кого! Если я не прав поправьте! 

Хотя например Садукеев поправлял в том, что они не верили в воскресение мертвых, но Иисус также ни раз поправлял своих учеников! - это первый момент!

Второй момент, один раз Иисус сказал такие слова:

22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. 
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)

 Лично я понимаю эти слова так(касательно данной темы) - учение Иисуса не что то НОВОЕ а основано полностью на Иудаизме, так как люди которые называют себя Христианами вероятнее всего должны быть последователями именно Иисуса, а Иисус был сто процентным Иудеем, к тому же был из племени Иуды и еще ко всему Иисус исполнил весь Закон - данный именно Иудеям!

Конечно как вы говорите "невежды", говорят, что учение Иисуса, что то новое и основано на его двух Заповедях и они правы в одном, весь Закон данный иудеям можно свести к двум этим Заповедям, что Иисус и сделал, только вот досада, что "невежды" не читали и не читают Библии и не знают, что эти слова Иисус сказал не от себя, а цитировал Закон - о любви к Богу и к ближним, специально не привожу места из Писаний, чтоб невежды смогли бы потрудится и проверить самим, так ли это, ну а к тем кто любит Писание и читает его - эти места известны и они их смогут отыскать без труда!

Третий момент, это может звучит нелепо, но Христианство не появилось не откуда! Бог избрал буквальных людей - Израиль и дал им Закон, когда они отвернулись от него, Бог опять же избрал людей и образовал Духовный Израиль! И как с первым заключил Союз, так и с духовным Израилем был заключен союз в ночь перед смертью Христа!

К чему это я, если глубоко не вникать, то первых учеников Христа которые составили Церковь Христа, можно было бы назвать сектой их так и называли - но это не правильно, так как в Божьем устройстве ровным счетом ни чего не изменилось, Бог на протяжении истории человечества много раз заключал соглашения, союзы или как угодно это можно назвать - с верными и преданными ему людьми и последний Завет был заключен на основании крови Христа с духовным Израилем и по сути духовный Израил не может быть сектой!

Так как слово которые многие используют - секта по сути означает, ответвление от основного учения(есть много трактовок)!

Самое интересное, что основное учение на сегодня, например давайте возьмем Католическую церковь - ни чего не имеет общего с Иудаизмом, а на сегодня содержит массу языческих учений и тысячи христианских конфессий(сект) являются неотъемлемой частью - язычества, вероятно по этой причине Бог начнет суд с фальшивой религии и началом Армагедона будет именно падение не только "христианской" религии, но и всех остальных которые взяли основание свое в Вавилоне, когда Бог распорошил людей по миру!

Ложные, фальшивые или как угодно религии можно отличить легко и просто по основным языческим учениям благодаря которым, вернее которые оправдывают сатану и клевеща порочат Бога!

Например, учение о бессмертной душе! Начало этого учения зародилось еще в Эдемском Саду - вот как!

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 
4. И сказал змей жене: НЕТ, НЕ УМРЕТЕ, 
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 
(Книга Бытие 3:1-5)

Банальная ситуация, Бог сказал прямо без намеков Адаму, что с ним случится, если тот ослушается Бога:

16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо В ДЕНЬ, В КОТОРЫЙ ТЫ ВКУСИШЬ ОТ НЕГО, СМЕРТЬЮ УМРЕШЬ. 
(Книга Бытие 2:16,17)

И когда Адам ослушался и ел Бог сказал вынесенный Адаму приговор:

19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо ПРАХ ТЫ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ. 
(Книга Бытие 3:19)

По сути Бог сказал Адаму, ослушавшись ты станешь тем чем был до сотворения - прахом!

Разве Адам где то существовал до сотворения? - нет, он был прахом и сейчас есть прахом, то есть его ни где нет!!!!

Да и Писание говорит, что души умирают согрешившие: 

4. Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: ДУША СОГРЕШАЮЩАЯ, ТА УМРЕТ. 
(Иезекииль 18:4)

А согрешили все кроме Иисуса, хотя и он так же умер, только за наши грехи!

Хотя не спорю есть люди которые называют себя, да и другие так же - святейшие, присвятейшие и т.п - хотя в Библии Бог назван Святым, а они, что более святы чем Бог?

И на основании короткого исследования становится понятным, что все души умирают!

Ой, а как же быть с сатаной?, А он всех "невежд" убедил, что на самом деле умирая человек не умирает, а продолжает дальше жить - "жизнь после смерти", да и ученые взвесили душу и сказали, что она весит 6 или 9 грамм! Как удобно, не правда ли? Получается, что сатана не лжец, а наоборот!

И попробуйте с любым из многочисленных конфессий обсудить то, что душа смертна, вас обвинят во всем, что только можно и приведут миллионы аргументов в оправдании сатанинского учения о бессмертной душе!

Так как "невежды", на то и невежды, что им даже сложно открыть место писания где четко и ясно сказано, что такое душа!:

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и СТАЛ ЧЕЛОВЕК ДУШЕЮ ЖИВОЮ. 
(Книга Бытие 2:7)

Четко и ясно, человек и есть душа и умерев он умирает как душа и превращается в прах, так же и животные сотворены как души:

20. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. 
21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 
(Книга Бытие 1:20,21)

24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 
(Книга Бытие 1:24)

Но в отличии от животных Бог нас сотворил по образу и подобию своему и по этой причине мы разумны, но люди которые не черпают мудрости Бога ни чем не отличаются от животных, как их цель сказана в поговорке: 

"Построить дом, посадить дерево и родить сына" - у животных иметь место обитания, иметь продовольствие и заботится о выживании - потомство!

По истине - невежды!

19. потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета! 
20. Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. 
(Екклесиаст 3:19,20)

Вероятно по этой причине у вас и оскомина на конфессии(секты), но Иисус описывая наше время - время перед Армагедоном, сказал, что соберет своих овечек, а вот мир к сожалению погибнет в Армагедоне, как и во дни Ноя, только в тот раз водой, а в этот раз огнем и серой и так же в тот раз Бог истребил все дышащее на Земле, кроме тех кто укрылся в Ковчеге, а в Армагедоне животные останутся живы, так же в отличии от того уничтожения в этот раз Земля расцветет и постепенно станет Раем!

Stas

Конечно, не каждый внеконфессиональный христианин - истинный,

Опять не согласен!

Иисус сравнил наше время с временами Ноя и согласно вашему утверждению, в Потопе должны были бы спастись много тех кто сам пытался бы построить лодки, или даже просто на бревнах например!

Но все кто был вне ковчега - погибли!

По этой причине Иисус и учил о том, что он пастух, а его последователи овцы, которых он отделит от козлов!

Овца - животное которое не способно жить само по себе и без отары не выживет, а вот козлы живут и процветают!

Иисус учил про отару, что показывает, что все народы будут перетрушены и будут собраны драгоценности!

И мое мнение, что и это одна из уловок сатаны, заставить людей думающих, считать, что все конфессии - фальшивы и нет смысла принадлежать к кому либо, хотя в Библии прямым текстом говорится о собрании верных христиан! На протяжении веков у Бога всегда были верные служители и Бог их объедение в один народ и заключил с ними Завет, так же когда Израиль отвернулся и в конце концов убил сына Бога, Бог избрал себе духовный Израиль, что показывает, что верные Богу люди будут объедены в один народ и не как раньше на территории одной страны, а в масштабах всей Земли и спасены будут не просто "хорошие" люди, а отара овец!

Правдивых поклонников легко вычислить, так как они описаны в Библии!

Приведу простейший пример:

Вы согласитесь со мной, что спасутся те кто является последователем Христа и его учеником?

Теперь давайте подумаем, может ли человек, вне конфессии(например, без намеков), соответствовать требованиям высказанным в последних словах Иисуса?

19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 
20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. 
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

Давайте уточню, что я имею ввиду!

Иисус обращается: - "Идите", заметьте не иди, а Идите - обращение к группе людей, которые должны:

34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 
35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. 
(Св. Евангелие от Иоанна 13:34,35)

Как видите, Иисус говорит о группе людей, которые имеют любовь между собой и как вы заметили не имеют разделения в одной конфессии на множество других!

Далее Иисус говорит "научите", заметьте не крестите, а потоп учите, а сначала научите, а затем человек полностью осознающий, что он будет делать и зачем принимает крещение!!! А как обстоят дела почти у всех? Крестят даже младенцев????

Опять же вернемся к сути Христианства - Иисус основатель, христиане - последователи, Иисус заповедовал идите и научите - он придумал,опять что то новое? Или может сам показал пример и научил своих учеников и после смерти и воскресения поддерживал то, что требовал?! Ответ очевиден! И вы можете мне пояснить например как один человек - вне конфессии научить все народы и исполнить повеление!

К тому же во многих сектах принято считать что им что либо открывает Иисус, но читая Библию, Бог открывал свои намерения всему своему народу, так и во время написания Библии, многие писавшие не понимали, что пишут, например Даниил:

8. Я слышал это, но не понял, и потому сказал: »господин мой! что же после этого будет?« 
9. И отвечал он: »иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени. 
(Даниил 12:8,9)

Заметьте скрыты слова до последнего времени, то есть до нашего и получается, что даже и от апостолов они были так же скрыты!

И не уж то вы думаете, что слова сии будут открыты кому то одному вне конфессии, я например уверен, что слова сии уже открыты народу Бога, а именно Израилю духовному!

Stas

Наш сайт, где об этом подробно сказано...

Вот видите - конфессия - вне конфессии - забавно!

И вот мое мнение по этому поводу, давайте еще раз прочитаем повеление Иисуса:

19. ИТАК ИДИТЕ, НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 
20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. 
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

Смотрите - идите и научите все народы!

Я думаю вы читали Евангелие(Новый Завет) и начиная с Деяний апостолов мы можем читать как христиане шли и учили - о чем? Всем думаю ясно, а давайте заглянем на ваш блог:

темы:

Великое отступление от Бога
Признаки богопротивных конфессий
Анализ вероучения СИ
Анализ вероучения баптистов
Богопротивная деятельность конфессий
Ящик для 

Теперь давайте проведем маленький анализ?

Разве Иисус и его ученики учили этому?

Например про секты Садукеев, Фарисеев и Книжников, о их верованиях и т.п, я узнал не из Библии, а из сторонних источников, а Христос или апостолы, разве призывали изучать чьи то учения? Тем более могу "поспорить" что в "обличении" - перекрученные факты - любимая уловка сатаны!

Вы хоть понимаете, что вы образно говорите вот, что:

Все конфессии плохи давайте все покидайте их и займемся анализом - соответственно изучения сатанизма! - какой смысл и к чему вы призываете?

Поясню, раз вы утверждали, что все конфессии связаны с сатаной, так как он ослепил всем умы, значит все ваши оппоненты - в том числе и Израиль Божий(духовный) - сатанинские! У вас в Блоге есть тема:

 Хула на Духа Святого не простится никогда!
Чем по сути и занимается автор сего блога, так как у Бога есть организованный народ, который носит его имя и даже если это будет отрицать миллион подобных блогов и сайтов - истины не изменить!

Только вот у меня вопрос - может вы мне поясните, зачем вкладывать силы и деньги, чтобы нести ненависть и зло, ведь одна из заповедей говорит возлюби ближнего своего как себя!

Направьте свои силы на то, чтоб познакомить людей с истиной, конечно попробуйте сначала научиться самому дорогам Иисуса и не поливайте грязью других!

В нашем собрании множество людей пришедших из различных конфессий и нас по всему миру объединяет любовь и наука Христова, а не анализ различных конфессий!

Иисус не бегал и не убеждал всех, что Садукеи или Фарисеи такие то такие, так как среди учеников Христа были и Садукеи и Фарисеи, и сам Павел говорил, что он Фарисей!

Я например стараюсь поступать так же, а смысл по другому, ведь ваш блог совершает прямое на падение на определенные конфессии, на веру людей, это схоже с методами сатаны, когда он нападал на Божий народ и ввергал его в грех, и этому сатана посвящает все свое время и силы и его последователи! 

Кстати у Бога ангелы объединенны, так же и его народ на Земле, а вот сатана - противник - ВНЕ!

Так, что делайте выводы

Stas

Теокоммуст обрезал цитатату Иисуса, Который сказал: 40 Ибо кто не против вас, тот за вас. (Мар.9:40)

Значит зло в тех, которые против. Которые своё мнение возводят в догмат и хотят навязать всем, и готовы заглушить всякое инакомыслие.

Есть конечно пункты, обязательные для всех:

К Ефесянам 4:1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
К Ефесянам 4:2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
К Ефесянам 4:3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
К Ефесянам 4:4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
К Ефесянам 4:5 один Господь, одна вера, одно крещение,
К Ефесянам 4:6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

А всё, что сверх этого, не обязательно.

Stas

Конфессии враждуют и с Иисусом, и между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии…

С Иисусом враждуют только те, которые своё мнение, выходящее за рамки вышеприведённого обязательного для всех минимума, возводят в догмат, и всех инакомыслящих проклинают, как это делаете Вы.

Stas

Разномыслия (1Кор.11:19), упомянутые в синодальном переводе, - это неправильный перевод! Правильный перевод этого места Писания - подстрочный: "Надлежит ведь и ересям (греч. αἱρέσεις) у вас быть, чтобы и годные сделались у вас" (1Кор.11:19).

Пока эти ереси не навязываются всем путём догматов, они малоопасны. Всегда есть рядом другое мнение.
И в дискуссиях выявляются искуссные владеть мечём духовным. Чрез что поощряется изучение владения мечём духовным.
Но стоит ересь возвести в догмат, как любое искусство владения мечём духовным оказывается бессильным. И изучение владения им оказывается нежелательным. А иногда даже преследуется. Как это было в католической церкви, где мирянам запрещалось толковать Библию.

Stas

Конфессии не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета

И Вы в том числе. У Вас нет ни одного пункта, которого в той или иной форме не было бы у той или иной деноминации, конфессии. Которые Вы проклинаете.
Так еретик грешит, будучи самоосуждён.

Stas

Зайди в православную или католическую церковь и начни священников и прочих прихожан обличать, вручи им вышеупомянутое послание, говоря, что "...убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8), и тебя вынесут оттуда вперёд ногами...

Ну если Вы с Вашей манерой разговора туда зайдёте, не удивительно что Вас выгонят. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Я давно не хожу ни на какие литургии, богослужения и собрания. А если пойду, по большей части молчу. Разве что встречу знакомого и завяжется разговор. Или же кто-то обратится ко мне с вопросом.

Stas

тебе нужно посетить тему: "Анализ учений и деятельности "Свидетелей Иеговы""

Любезнейший, я заглянул в ту тему с твоими анализами, но там ты обсуждаешь с человеком непонятно, что и ты предлагаешь мне ввязаться в непонятный спор, который как я вижу начат в какой то другой теме и перенесен оттуда?

Пока не вижу смысла!

Как ты правильно понял я Свидетель Иеговы и если может тебе показалось, что я готов ввязываться в любые споры, то ты ошибся, если я вижу простую болтологию ни о чем и беганье по кругу, то извини мне это не интересно и я просто в очередной раз потрачу время, а я ценю твое время!

Хотя если честно интересных и сильных оппонентов встречал ВК, но они меня не посылали с темы на тему и им было что самим сказать!

Так, что пока - пока!

И ты не написал, каков твой стиль общения?

Stas

Поэтому скажу об этом зле. Конфессии - это сборище дремучих невежд

Смотри Стас, ты поднял тему и просишь меня перейти в другую, даже не удосужившись, хоть что либо прокомментировать, но все же, если ты поднял сей вопрос с благих побуждений, то предлагаю тебе просто поразмышлять вот над чем:

1. Ты клянешь все конфессии, что ж твое право!

2. Говоришь, что все они зло!

3. Ты свободный, как демократ и вне политики, только вот корень слова демократия - демо, как у демонов, которые так же не признают ни каких рамок!

4. Вероятно считаешь себя христианином(могу ошибаться)!?

Но все же если ты христианин, то вот вопрос, если ты понимаешь понятие христианин(если читал мой пост выше), то поясни мне пожалуйста, почему ты не поступаешь как Иисус?

Смотри, ты задал вопрос, не знаю с каким умыслом, но я верю в людей и думаю с добрым и я попытался развернуто ответить на твой вопрос или поднятую тему и что я услышал в ответ? Ты меня отправил в тему, где ты вероятнее всего поносишь мою веру, мою религию, мою организацию и главное моего Бога!

Тебя как понимать? Ты кому служишь и чьим путем идешь?

Давай посмотрим пример моего Господа Иисуса Христа как он поступил с человеком который подобно мне пытался побеседовать с Иисусом как и я с тобой и посмотрим как поступил Иисус:

1. МЕЖДУ ФАРИСЕЯМИ БЫЛ НЕКТО, ИМЕНЕМ НИКОДИМ, один из начальников Иудейских. 
2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. 
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 
(Св. Евангелие от Иоанна 3:1-5).....................................................

Как видишь, Иисус совсем по другому относится к людям и не важно к какой секте принадлежал Никодим, хотя фарисеи постоянно пытались убить Иисуса!

Так ты кого наследуешь то?