Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.11.2016 13:08
О чем забыли протестанты:

https://ok.ru/video/195207827733

Сообщение отредактировал странник - 02.11.2016 13:46

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]1213...202122>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.12.2016 22:28
странник
О чем может думать человек рожденный обществом или системой?..

О том же о чём думает это общество или система. По крайней мере сначала.

странник
Поэтому я предпочитаю думать критериями Слова Божия,что некоторые презрительно называют"цитированием",а я ответами на все вопросы жизни и спасения.

Так считают многие. Но не приходят к единству. Хотя у всех одно и то же Слово Божие.

странник
Каждый человек понимает по своему,и вы тоже. Но каждый человек получая познание истины совершенствует и свое понимание Бога и Христа.В этом смысл и суть веры и пути.

Правильно.

странник
И главное в этом то,чтобы не вкладывать свой смысл в толкование Писаний

А вот это невозможно. Каждый толкует Писание в соответствии со своим пониманием оного.

странник
Учитель у всех один - только Христос.Но получив за многие годы милостью Божией какое то познание истины,не могу не поделиться.И это труд в значительной степени неблагодарный,но благородный - служить Богу и Христу.

Согласен, ибо сам этим живу. И тем не менее мы с Вами разного мнения. По разному понимаем Писание.
В чём причина?

странник
Только вот таким образом: 

 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

(2Кор.2:15-17)

Так многие думают про себя, и я в том числе.
Остаётся узнать, почему мы, которые от сердца хотим жить для Христа, не находим общего языка?
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 08.12.2016 22:29
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
09.12.2016 8:02
Теокоммунист
Остаётся узнать, почему мы, которые от сердца хотим жить для Христа, не находим общего языка?

Да потому что живёте в мире книги.

Также, как это делали и древние евреи.

Также как и ваши предшественники христиане.

Книга многословна и противоречива, а при многословии не миновать греха ...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
09.12.2016 9:22
Теокоммунист
странник
И главное в этом то,чтобы не вкладывать свой смысл в толкование Писаний

А вот это невозможно. Каждый толкует Писание в соответствии со своим пониманием оного.

К сожалению многие толкуют Слово Божие не от понимания,а от недопонимания.А многие принимают толкования религиозных авторитетов без молитвы и исследования - "точно ли это так".

Теокоммунист
странник
Учитель у всех один - только Христос.Но получив за многие годы милостью Божией какое то познание истины,не могу не поделиться.И это труд в значительной степени неблагодарный,но благородный - служить Богу и Христу.

Согласен, ибо сам этим живу. И тем не менее мы с Вами разного мнения. По разному понимаем Писание.
В чём причина?

Правильное понимание Писаний возможна лишь при сравнительном соответствии текстов со всем Писанием,а не в согласии с чьими то мнениями и толкованиями,в чем и есть причина разделений.

Теокоммунист
странник
Только вот таким образом: 

 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

(2Кор.2:15-17)

Так многие думают про себя, и я в том числе.
Остаётся узнать, почему мы, которые от сердца хотим жить для Христа, не находим общего языка?

Вы далеко не так делаете,хоть и думаете что так - и это видно в повреждении Библии вашем разбавлении их  коммунистической идеологией. Христос такому не учил!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
09.12.2016 9:58
Суть и смысл протестантизма в то,чтобы перестать служить человеческим преданиям,религиозным авторитетам и церковным страшилкам:"только у нас спасение". Освобождение от многолетних и привычных церковных заблуждений,ставших родными и проверка своей веры на истинность по вот этому принципу:

 Вникай в себя и в учение(в Писание); занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.12.2016 9:59
коллив
Теокоммунист
Остаётся узнать, почему мы, которые от сердца хотим жить для Христа, не находим общего языка?

Да потому что живёте в мире книги.

Наоборот, потому что ещё плохо знаем эту книгу. Так сказал Христос.

коллив
Также, как это делали и древние евреи.

Брехня.

От Иоанна 5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
От Иоанна 5:47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


коллив
Также как и ваши предшественники христиане.

Тоже брехня. Ни католики, ни православные никогда не жили Библией.

коллив
Книга многословна и противоречива

Только для глупцов и безбожников.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.12.2016 10:14
странник
К сожалению многие толкуют Слово Божие не от понимания,а от недопонимания.А многие принимают толкования религиозных авторитетов без молитвы и исследования - "точно ли это так".

Но так толкуют Библию во всех христианских деноминациях. Без искючения.
И если кто-то начинает самостоятельно думать и толковать Библию, от него все отвернутся.

странник
Правильное понимание Писаний возможна лишь при сравнительном соответствии текстов со всем Писанием,а не в согласии с чьими то мнениями и толкованиями,в чем и есть причина разделений.

Согласен.

странник
Вы далеко не так делаете,хоть и думаете что так - и это видно в повреждении Библии вашем разбавлении их  коммунистической идеологией. Христос такому не учил!

Как это не учил? А это что такое?

От Матфея 19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

Отказ от частной собственности.

От Луки 11:41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.

Перераспределение доходов.

Вот Вам и коммунизм.
Или Вам это слово не нравится? Так слово "христианин" тоже запачкано.
Надо вникать в смысл слова, а не цепляться за его употребление.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 09.12.2016 10:14
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
09.12.2016 18:17
Теокоммунист
От Луки 11:41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.

Перераспределение доходов.

Вот Вам и коммунизм.
Или Вам это слово не нравится? Так слово "христианин" тоже запачкано.
Надо вникать в смысл слова, а не цепляться за его употребление.
Теокоммунист
странник
К сожалению многие толкуют Слово Божие не от понимания,а от недопонимания.А многие принимают толкования религиозных авторитетов без молитвы и исследования - "точно ли это так".

Но так толкуют Библию во всех христианских деноминациях. Без искючения.
И если кто-то начинает самостоятельно думать и толковать Библию, от него все отвернутся.

И пусть! Господь не оставляет ищущих: Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

(Матф.7:7,8)

Само Писание и изучающие его не остаются без внимания и помощи Божией и Он и разум откроет и приведет тех или к тем о которых написано: Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
 И как проповедывать, если не будут посланы?

(Рим.10:14,15)

Теокоммунист
странник
Вы далеко не так делаете,хоть и думаете что так - и это видно в повреждении Библии вашем разбавлении их  коммунистической идеологией. Христос такому не учил!

Как это не учил? А это что такое?

От Матфея 19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

Отказ от частной собственности.

Вот это как раз и есть пример вашего толкования,когда вы не вникая в суть ситуации, делаете ошибочные выводы.

То что было предложено этому юноше,не было предложено всем. Ему было предложено стать учеником Иисуса и следовать за Ним.Мы же находимся совершенно в другом положении.

Теокоммунист
От Луки 11:41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.

Перераспределение доходов.

Вот Вам и коммунизм.
Или Вам это слово не нравится? Так слово "христианин" тоже запачкано.
Надо вникать в смысл слова, а не цепляться за его употребление.

А вот это уже пошла религиозная философия,дополнение Писания вашим мнением!
Это не "перераспределение доходов",а элементарная помощь нуждающимся.И это не коммунизм,а принцип жизни в в Божием народе. Вот в чем смысл.Вы не читаете и уж тем более не исследуете ВСЕ Писание,а находитесь в зависимости от чьей то небиблейской идеи, поэтому у вас такие странные понятия...

Вот почитайте что написано в пророчестве о Божием Царстве: Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
(Ис.65:22)

И где тут коммунизм?
Сообщение отредактировал странник - 09.12.2016 18:29
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.12.2016 19:13
странник
Теокоммунист
странник
Вы далеко не так делаете,хоть и думаете что так - и это видно в повреждении Библии вашем разбавлении их  коммунистической идеологией. Христос такому не учил!

Как это не учил? А это что такое?

От Матфея 19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

Отказ от частной собственности.

Вот это как раз и есть пример вашего толкования,когда вы не вникая в суть ситуации, делаете ошибочные выводы.

То что было предложено этому юноше,не было предложено всем.

А вот первая церковь понимала это по другому.

Деяния 4:32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
Деяния 4:33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
Деяния 4:34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
Деяния 4:35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.


странник
Теокоммунист
От Луки 11:41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.

Перераспределение доходов.

Вот Вам и коммунизм.
Или Вам это слово не нравится? Так слово "христианин" тоже запачкано.
Надо вникать в смысл слова, а не цепляться за его употребление.

А вот это уже пошла религиозная философия,дополнение Писания вашим мнением!
Это не "перераспределение доходов",а элементарная помощь нуждающимся.

А это что такое, если не перераспределение?

2-е Коринфянам 8:14 Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность,
2-е Коринфянам 8:15 
как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.


странник
И это не коммунизм,а принцип жизни в в Божием народе.

А коммунизм и есть общество, в котором каждому даётся по потребностям.

Деяния 4:34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
Деяния 4:35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.


странник
Вы не читаете и уж тем более не исследуете ВСЕ Писание,а находитесь в зависимости от чьей то небиблейской идеи, поэтому у вас такие странные понятия...

А Писание говорит:

Псалтирь 23:1 Господня земля и что наполняет ее, вселенная и все живущее в ней,

Значит нам ничего не принадлежит.

странник
Вот почитайте что написано в пророчестве о Божием Царстве: Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
(Ис.65:22)

 Бог дал нам землю в пользование, но не в собственность.
Как Иосиф в Египте, скупил всё фараону, а потом отдал людям в пользование.

странник
И где тут коммунизм?

Вы не понимаете, что такое коммунизм.

Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Одними из первых формулировок коммунизма в средневековой Европе были попытки модернизации христианской теологии и политики в форме философии бедности (не путать с нищетой). В XIII—XIV веках её разработали и пытались применить на практике представители радикального крыла францисканцев. Они одинаково противостояли мистической или монашеской аскезе и абсолютизации частной собственности. В бедности они видели условия справедности в мире и спасения общества. Речь шла не столько об общем имуществе, сколько об общем отказе от имущества. При этом идеология коммунизма была христианско-религиозной.

Лозунгами революционной борьбы для радикальных участников гуситского движения в Чехии XV в. (Ян Гус), Крестьянской войны в Германии XVI в. (Т. Мюнцер) стали призывы о свержении власти вещей и денег, о построении справедливого общества на основе равенства людей, в том числе и с общим имуществом. Хотя основа этих идей была сугубо религиозной — перед Христом все равны и обладание или не обладание собственностью не должно нарушать этого.
Коммунизм
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
10.12.2016 9:40
Теокоммунист
Вы не понимаете, что такое коммунизм.

...Лозунгами революционной борьбы для радикальных участников гуситского движения в Чехии XV в. (Ян Гус), Крестьянской войны в Германии XVI в. (Т. Мюнцер) стали призывы о свержении власти вещей и денег, о построении справедливого общества на основе равенства людей, в том числе и с общим имуществом. Хотя основа этих идей была сугубо религиозной — перед Христом все равны и обладание или не обладание собственностью не должно нарушать этого.
Коммунизм[/quote]Поверьте, сегодня вообще никто не понимает что такое КОММУНИЗМ... Википедия тоже истины по этому вопросу - НЕ СООБЩАЕТ.

Коммунизм нельзя рассматривать отдельно сам по себе.
Ибо параллельно с коммунизмом в мире раскручивались ещё: "социализм", "анархизм", "демократия" и "либерализм"...

Так вот - все эти политические течения имеют - доктрины и основоположников!

Ибо ВСЕ они есть - ГИПЕР-ИДОЛЫ, ИДЕОЛОГИИ. ВСЕ до единой выпестованы кабало-иллюминато-масонами. ВСЕ до единой проплачены иудейским транс-национальным теневым капиталом. ВСЕ обговаривались на конгрессах сионистов...

Цель - ОТРАВИТЬ этими гипер-идолами ВСЕ ГОИМСКИЕ НАРОДЫ. Заразить и стравить все нации ЭТИМИ ИДЕОЛОГИЯМИ-ГИПЕР-ИДОЛАМИ!!

Не просто отравить гоимские нации, а более всего - ХРИСТИАНСТВУЮЩИЕ ГОИМСКИЕ НАЦИИ... Отравить, заразить и СТРАВИТЬ, низложив этим все гоимские правительства по всему лицу земли... Создавая вместо этого транс-национальную ИУДО-КРАТИЮ. 

1. - Вначале - теневоре правление антихристовой иудократии, что осуществлено в последние 120-150 лет

2. - А затем ОТКРЫТОЕ правление их МАШИЯХА-антихриста, - так называемый - "НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК". Что осуществляют на наших глазах с дня подрыва изнутри башен-близнецов...

Так что - все промежуточные шаги по воцарению антихриста  сионистам удалось сделать. Ибо именно в этом есть воплощение пророчеств...
Сообщение отредактировал Смех - 10.12.2016 09:44
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
10.12.2016 11:46
Смех
Коммунизм нельзя рассматривать отдельно сам по себе.
Ибо параллельно с коммунизмом в мире раскручивались ещё: "социализм", "анархизм", "демократия" и "либерализм"...

Так вот - все эти политические течения имеют - доктрины и основоположников!

В таком случае и слово "Логос" нельзя рассматривать само по себе, ибо и оно имеет своего основоположника, Гераклита.
Почему христианство переняло это слово из греческой философии? В.З. его не знает.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.12.2016 15:07
Теокоммунист
А вот первая церковь понимала это по другому.

Деяния 4:32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

Ответ, - Только сколько времени эта община продолжалась? А потом вышли из положения Лидеры этих обществ. Обложили всех налогом - Десятиною, тридцатиною, разбогатели, имеют своих Богословов, свои типографии, начали переводить на свой лад Писания и обязали каждого иметь на столе их новые переводы (ЗА НЕ МАЛЫЕ ДЕНЬГИ) И стали эти толкователи новых переводов миллиардерами.... Вот такая дорогая ЕРЕСЬ В Христианстве! ТА же история с Е Уайт, она обязала всех иметь её книги, кроме обязательных Десятин, Построила себе двух этажный особняк (наш брат Истомин Алексей, будучи Адвентистом) посещал её дворец... Вот к чему привело это общежитие! Размножились Конфессии, разбогатели - БИЗНЕС ЦЕНТРЫ НА ОВЕЧКАХ и получилось, - ХРИСТИАНСКОЕ НЕ ПРИМИРИМОЕ СОДРУЖЕСТВО!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
10.12.2016 15:24
Антонина Егоровн
Теокоммунист
Деяния 4:32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

Ответ, - Только сколько времени эта община продолжалась?

До разрушения храма.

Антонина Егоровн
А потом вышли из положения Лидеры этих обществ. Обложили всех налогом - Десятиною, тридцатиною, разбогатели, имеют своих Богословов, свои типографии, начали переводить на свой лад Писания и обязали каждого иметь на столе их новые переводы (ЗА НЕ МАЛЫЕ ДЕНЬГИ) И стали эти толкователи новых переводов миллиардерами.... Вот такая дорогая ЕРЕСЬ В Христианстве!

Эти лидеры вышли не из той церкви. В той церкви были одни евреи. А лидеры, о которых Вы говорите, вышли из язычников. Которые никогда не были в той церкви, никогда не жили при коммунизме.

Антонина Егоровн
ТА же история с Е Уайт, она обязала всех иметь её книги, кроме обязательных Десятин, Построила себе двух этажный особняк (наш брат Истомин Алексей, будучи Адвентистом) посещал её дворец... Вот к чему привело это общежитие!

Где и когда Елена Уайт жила в коммуне?

Антонина Егоровн
Размножились Конфессии, разбогатели - БИЗНЕС ЦЕНТРЫ НА ОВЕЧКАХ и получилось, - ХРИСТИАНСКОЕ НЕ ПРИМИРИМОЕ СОДРУЖЕСТВО!

Потому что никогда не имели духа коллектива, духа единства.
А верней, церковь оставила первую любовь свою. Которая выражалась в этом единстве имущества.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 10.12.2016 15:41
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
10.12.2016 16:52
Смех
Так что - все промежуточные шаги по воцарению антихриста  сионистам удалось сделать. Ибо именно в этом есть воплощение пророчеств...

Вы забыли еще об экуменическом движении - это подготовка существования блудницы. Это очень угодно сатане, потому что во время великой скорби антихристу - воплощению сатаны нужна будет соборность для создания церкви, поклоняющейся только ему-зверю, для этого блудницу разорят 10 царей, то есть, всякое упоминание о Христе будет караться смертью.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
10.12.2016 19:01
Теокоммунист
А вот первая церковь понимала это по другому.

Деяния 4:32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

Это было после излития Святого Духа и окончилось вскоре во время гонений.Надо просто знать историю,а не подгонять Писания под свою идею.

Теокоммунист
А это что такое, если не перераспределение?

2-е Коринфянам 8:14 Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность,
2-е Коринфянам 8:15 
как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.

Уметь делиться вовсе не значит перераспределять! Все коммунистические перераспределения есть не что иное как экспрориация с помощь насилия.Забыли что в основе коммунистической идеологии стоит принцип диктатуры пролетариата "отнять и разделить"?!

Теокоммунист
Вы не понимаете, что такое коммунизм.

Понимаю,- у меня есть высшее коммунистическое образование из прошлой жизни - диплом университета марксизма-ленинизма.Так что вы не очень то харахорьтесь!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.12.2016 0:54
странник
Теокоммунист
Деяния 4:32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

Это было после излития Святого Духа

Которого у нас очевидно нету.

странник
и окончилось вскоре во время гонений.

А мы и без гонений такого не делаем.

странник
Надо просто знать историю,а не подгонять Писания под свою идею.

Историю я знаю. А Писание на все времена.
Или Вы в этом пункте склоняетесь на сторону коллина? Дескать, не богодухновенно, устарело, не отвечает духу времени.

странник
Уметь делиться вовсе не значит перераспределять!

Если оно делается организовано и централизовано, как в первой церкви, тогда это перераспределение.

странник
Все коммунистические перераспределения есть не что иное как экспрориация с помощь насилия.Забыли что в основе коммунистической идеологии стоит принцип диктатуры пролетариата "отнять и разделить"?!

Выбросьте на свалку всё, что Вы знаете о коммунизме. Это не был коммунизм.
Они хотели построить коммунизм, но не получилось. Потому что коммунизм без Бога не построить.
Если сантехник берётся делать операцию сердца, тогда не удивительно, если операция пройдёт неудачно.
Было б удивительно если б операция удалась.
Коммунизм могут построить только святые.

Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

Псалтирь 1:1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
Псалтирь 1:2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
Псалтирь 1:3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.

Стоит только захотеть, взяться за дело.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 11.12.2016 00:56

Страницы: <<123...910[11]1213...202122>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua