Библия, толкование и вера

Citya

хочу немного поправить, Бог не велел записать на скрижалях Моисею ни чего, Библия говорит, что Бог сам записал их свей рукой!

Эти первые скрижали Моисей разбил, а вторые вытесал сам и сам же на них и написал слова Завета (Исх.34) (для уточнения).

kibotos

"Какие 10 заповедей Бог велел написать Моисею на Скрижалях Завета?"

1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, которые здесь сегодня все живы.
4 Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он тогда сказал:
6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь [Бог твой] без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ни всего, что есть у ближнего твоего.
22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака [и бури] громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.
(Втор.5:1-22)А сколько заповедей сами считайте.

alexey957

(Втор.5:1-22)А сколько заповедей сами считайте.

Как вы относитесь к 34 главе книги Исход, где СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ описываемых событий зафиксировано СОВСЕМ другое - другие 10 заповедей и другой исполнитель начертанных букв на Скрижалях.

Вы игнорируете запись "по свежих следах" предпочитая руководствоваться записью 40-летней давности (или вообще написанной спустя столетие) ?

kibotos

Citya и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; ... 4. И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне. Это было написано спустя 40 лет (или вообще не Моисеем - во времена первого Храма).

Очень интересная трактовка, но позвольте с вами не согласится, в тексте прямо сказано, что это слова Моисея

kibotos

А вот это написано сразу после описываемых событий : "И сказал [Господь]: вот, Я заключаю завет:  сохрани то, что повелеваю тебе ныне: 1. Не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь; 2. Не делай себе богов литых; 3. Праздники опресноков соблюдай; 4. Все разверзающее ложесна – Мне; 5. Шесть дней работай, в седьмой день покойся; 6. Соблюдай праздники урожая в конце года; 7. Три раза в году все мужчины должны являться ко Мне; 8. Не изливай крови жертвы на квасное (О Пасхе); 9. Самые первые плоды земли приноси в дом Бога; 10. Не вари козленка в молоке матери его." (Исх.34:10-26). "И сказал Господь Моисею: НАПИШИ СЕБЕ слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем. 28 И ... [МОИСЕЙ] ... написал на скрижалях слова завета, десятословие." (Исх.34:27-28). Если вы думающий человек, то найдите 9 отличий в тексте заповедей и 2 отличия в описании последующих событиях (кто именно написал заповеди). А если нашли, то попробуйте поразмыслить ПОЧЕМУ сразу же после событий в книге Исход Моисей написал одно, а в книге Второзакония СПУСТЯ 40 ЛЕТ (или гораздо больше) появилось совсем другое, как в отношении "редакции" самих заповедей, так и в отношении того кто лично писал заповеди на вторых Скрижалях ?

Спасибо, что говорите, что я думающий человек и тут не зачем искать различия, а вот давайте просто поразмышляем и придем к какому то согласию, ведь посудите, о том о чем мы говорим может стать только очередной темой для критики.

Смотрите, есть десять Заповедей которые записаны на скрижалях, так? И есть Закон который содержит около 600 законов и все они записаны в Законе! Бог написал на скрижалях те же заповеди!

2. и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
(Книга Второзаконие 10:2)

Но так же Моисею было сказано и другие повеления которые тот и записал и их очень много!

Просто в нескольких строках описано 40 дней! Так, что на скрижалях было 10 заповедей, а Моисей записал и множество других повелений!

Citya

давайте просто поразмышляем и придем к какому то согласию, ведь посудите, о том о чем мы говорим может стать только очередной темой для критики.

Вы боитесь ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ критики ? - вот бы никогда не подумал, зная всех нас, присутствующих на форуме !

... прошу прощения - окончу вечером : надо идти работать (((

kibotos

Книга Второзаконие написана отдельно, спустя 40 лет после описываемых событий перед входом в Землю.

Да когда бы не была написана, описаны дни и те же события и одним автором. Вы сами то прочитайте, там и там одно и тоже.

kibotos

в вашей Библии нет книги Исход,

Вы настолько ленивы что не можете сами прочитать?1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.
(Исх.20:1-17) И сравните "6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь [Бог твой] без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ни всего, что есть у ближнего твоего."
(Втор.5:6-21) В чём разница?