Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
27.02.2015 8:44
По-видимому, Господь специально не назвал плод дерева, так как это не имеет особого значения. Однако, люди многие, не зная Библии, считают, что на дереве росли яблоки. Дерево было предназначено главным образом для спасения, но прежде спасения было предназначено оно ещё и для того, чтобы напоминало первым людям об опасности ослушаться Бога, опасности не верить Его Словам, так как это принесёт смерть им. Дерево было знаком, который они видели в раю всегда, предупреждающим о смерти отказаться от послушания Богу (Бытиё 2:16,17):

«И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.»

Спасение же заключалось в том, что дерево через свой плод давало (для последующих после совершения греха людей) возможность правильно сделать выбор между добром и злом, и для желающих делать добро стать с Богом. Это давало возможность выявить будущих Своих Детей (верующих) для Бога, а также отсеять тех, кто будет совершать неугодное для Бога (зло). Как только бы люди после их творения совершили грех (не поверили Богу) сразу же бы в их сущности было заложено познание добра и зла. К тому же после совершения первого греха Адам и Ева получили и совесть, но это уже стало как следствие их падения и дерево познания добра и зла здесь было не при чём.

«Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека» Екклесиаст 12:13

К сожалению, не все это понимают и иногда можно увидеть на той или иной продукции фирмы, как рекламу и лицо фирмы, обозначение надкусанного яблока, и некоторые утверждают, что это есть символ знания согласно Библии. Однако верующие знают, что дерево давало только знание добра и зла и никаких других знаний не давало, а поэтому надкусанное яблоко есть символ только ГРЕХА.
Сообщение отредактировал 153gmlv - 27.02.2015 08:45

Комментарии:  

Страницы: <<12345678[9]
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.09.2016 20:21
Акела
Аа, так я, значит,глупец? А вы всегда так, странник, когда хотите отстать от ссоры с задорными глупцами, просто обзываете их дураками и с честью уходите от них?

Вы сами себе выбрали роль кем быть и называться,а я только текст из Писаний привел!..
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
29.10.2016 14:29
Мир вам!
Лучше скажите, как так случилось, что божественную частицу, данную нам самим Богом в помощники(помощник в библии часто сам Бог) унизили до праха=тлена???
Ну все же ясно написано: достали из глубин человека, проявили, показали, дали в помощники, обнажили наконец суть, назвали Жизнью(Ева\Хава=ЖИЗНЬ), только Душа оживляет прах земной!
Кость -есть Душа по библии, как и Сердце и Кровь.
А если вас терзают смутные сомнения, то можно заглянуть в энциклопедию Брокгауза и узнать метафорическое значение слов Душа, КОСТЬ, КРОВЬ, СЕРДЦЕ.
И тогда библия читается совсем иначе. Человек познает самого себя, а конкретно свою духовную сторону и появляются плоды познания -материальное начало(Каин) и Духовное(Авель). Материальное берет верх над духовным, но это лишь в начале, когда мы пребываем в стадии духовного младенца и порабощены вещественными началами(гал4:3).

Какой плод ела Душа? конечно духовную пищу, ведь семя и плод(быт1:29) даны внутреннему человеку в пищу!
А СЕМЯ=СЛОВО БОЖЬЕ(лк8:11), т.е. информация.

в (быт3:6,7) описано как происходит питание человека духовной пищей -первая на любую информацию реагирует Душа("она ела"), а значит и он ел, т.к. Душа и Человек(Адам) =одно целое. 
Радует, что Душа наша любопытна до разной информации, а значит обретет наконец Мудрость =Древо жизни.

3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
 
Душа познает духовную пищу =любые знания, но познание дается не легко!
Иной раз идеи вынашиваются неделями, месяцами, годами.... пока не разродится человек ПЛОДОМ ПОЗНАНИЯ!!! МЕТАФОРЫ, ИНОСКАЗАНИЕ!!!! 
Вот и апостол мучается родовыми муками, (гал4:19)Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос! 
Понравилось: 
Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
02.11.2016 17:09
153gmlv
По-видимому, Господь специально не назвал плод дерева, так как это не имеет особого значения. 

Если исходить из правила, что всякое дерево называется по, приносимому им, плоду, то запретным для адама плодом является ПОЗНАНИЕ Добра и Зла. Не Йагве бог, но сам автор рассказа не назвал дерева, растущего посреди сада, от которого стала есть жена, и (многочисленного) мужа ее народа ее стала питать от него.

Быт 3:6 
ותקח מפריו ותאכל ותתן גם־לאישה עמה ויאכל׃ ... 
... И стала брать/принимать (она) от плода (плодов) его, и стала есть и давать также (многочисленному) мужу ее  народа ее: и стал есть. 

 Здесь עִמָּהּ имма-х "с нею" в иной огласовке будет עַמָּהּ амма-х "народ её". Имеем случай смиху́та (сопряженное сочетание), "разбитого" местоименным суффиксом. 
Иш (собир.) - о важных персонах. 

1. Описание, которое даёт жена Дереву (3:3), соответствует местонахождению Дерева жизни (2:9)

Для неё это Дерево - это жизнь/века; коснувшись его, она становится его частью. Тогда как для адама (человеческих поколений на лице земли) жизнь, которая "в прошлом", - это подлинная История его страны (стран)  и ее/его народа (народов). Подлинная История не является неотъемлемой частью жизни животных. Они полностью удовлетворяются (= эйдэн) тем, что есть на лице земли в сию минуту. Животным История мира (или даже если только их вида) - подлинная ли, фальшивая - ни к чему: обуза сия сознание животным не расширяет и опыта им жизненного не прибавляет. Понятий/категорий Добра и Зла для животных не существует. 

2. В разговоре между женой и змеем (и далее вплоть до 22 ст.) автор умышленно упустил название дерева.

Причина обозначена в первом пункте: Древо жизни и Древо познания Добра и Зла - что есть ИСТОРИЯ человека (а она неотделима от истории мира) - параллелизм.

...

https://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=1065858
https://plus.google.com/112030446197556471898/posts/3DPALftrVzd

Однако, люди многие, не зная Библии, считают, что на дереве росли яблоки.

"В тексте Библии не упоминается конкретно, какой именно плод ввел в искушение Еву (в искусстве изображались фига, персик и айва, помимо яблока) ; традиционная ассоциация с яблоком происходит главным образом из-за схожести латинских слов для «яблоко» — «mālum» — и «зло» — «malum». А может быть еще потому, что лат. «pōmum» («плод» ) перетерпело синекдоху и позже стало обозначать «яблоко» . Т. е. раньше говорили «pōmum» в смысле какой-то плод, но продолжали использовать то же слово, несмотря на то, что оно постепенно меняло значение, так и получилось, что в итоге этот плод оказался яблоком." 

То есть, отображать запретный плод  в виде яблока, - эта традиция введена в обиход образованными людьми.
Сообщение отредактировал Михаил Спасский - 02.11.2016 17:44
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
02.11.2016 17:41
[quote user="Михаил Спасский"][quote]Однако, люди многие, не зная Библии, считают, что на дереве росли яблоки. [/quot

 Чем всегда познаётся Добро и зло ?  
 Что такое Хорошо и что такое плохо, - учат  Наставления, данные  Отцом Небесным. Вт.10,13.
  ..."чтобы соблюдал заповеди Господа [Бога твоего] и постановления Его, которые сегодня заповедую тебе, дабы тебе было хорошо." 

Плоды Священных Писаний ест Ева (Душа), -  во все Времена.

 Но бог мира сего запрещает ей Духовные Познания, и ныне.
 Предлагает  свои  предания и буквальные толкования, свои "дерева".
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
02.11.2016 21:03
Адам первоначально, до сотворения Евы, представлял самых первых андрогинных людей на планете Земля, которые устраивали на этой планете благоприятное положение для развития того, что собиралось наступить после их ухода. С другой стороны, Адам и Ева представляют второй тип людей, которые появились на планете Земля в раздельных формах лица мужского и лица женского пола"

"Именно в этой раздельной форме - изображая разобщение женскости и мужескости - и были заложены благоприятные условия для инициирующего процесс активации отрицательного состояния"

"Как вы помните, Сад Эдема представляет состояние знания и мудрости, которыми эти люди владели и пользовались"

"Змей представляет воспринимающее и чувствующее оснащение физических органов людей для того, чтобы иметь дело с вводами из внешней окружающей среды и выводами во внешний мир"

"В более глубоком смысле, который до этого момента не был открыт, Адам представляет, на самом деле, исходную Самую Глубинновнутреннюю Духовную Мысленность Человеческого Рода. Ева представляет исходную внутреннюю мысленность или душевность человеческого рода, которая всегда проистекает из Самой Глубинновнутренней Духовной Мысленности (помните, все продвигается от самого глубинновнутреннего духовного к самому внешненаружному внешнему-природному), как очевидно следует из того факта, что Ева была сотворена из Адама; имеется в виду, из глубоковнутренних духовных принципов, когда явление вступает в свое поступательное развитие в целях своего вовненаправленного проявления или становления"

"Змей, в этом частном значении, представляет первоначальную внешнюю мысленность человеческого рода. Как вы заметили, в этом месте используется слово"человеческий род" вместо более правильного слова "человечество". В тот момент, типичные человеки, такие, какие они сейчас, ещё не были изготовлены"

"Термин "человеческий род" имеет в виду здесь обоих лиц женского и мужского пола. "Человек", в этом частном значении, значит не лицо мужского пола, а комбинацию обоих лиц мужского и женского пола"

"Жизнь в Саду Эдема до Падения представляет объединенность, одноединство и гармонию этих существенных аспектов сознательно чувствующей мысленности в полном сознании, осведомленности и знании обо всех законах и принципах, правящих духовным, душевным и физическим царствами. Как видите, здесь не существовало никакого разногласия или разобщения. Поэтому, никакие грехи или проблемы не были мыслимы. В то время также не существовало никаких бессознательных процессов и неведения"

""Змей" также представляет научные исследования внешней мысленности при помощи своих воспринимающих и чувствующих инструментов, относящихся к жизни планеты и внешней окружающей среде в общем. Таким образом, зверь (змей) представляет здесь привязанность к тому, чтобы смотреть вовненаправленно с целью регулирования внешней окружающей среды для того, чтобы приспосабливать её для потребностей человеческого рода. Именно в этом заключается назначение и польза любой внешней мысленности."

"Когда вы непрерывно смотрите вовненаправленно, вы можете оказаться захвачеными тем, что происходит снаружи вас. В такой направленности, имеется опасность стать настолько поглощенным своими деятельностями, связанными с этим вовненаправленным миром, что вы начинаете рассматривать его как отдельную сущность или состояние, или положение, независимые от сознательно чувствующей мысленнсти. В таком рассмотрении есть семя для возможной активации отрицательного состояния"

"Отделение чего-либо, существующего снаружи сознательно чувствующей мысленности, в свою собственную, независимую единственность делает в конечном счете возможным рассматривать его как обладающим жизнью в самом себе и самим собой без какой-либо сознательно чувствующей порождающей силы."

"Но если вы смотрите на что-то снаружи вас, и видите, как это что-то процветает и живёт без какого-либо видимого регулирования кем-либо, вы можете утратить истинную духовную перспективу и, вместо того, чтобы видеть это как свою собственную конкретизированную идею, вы начнете рассматривать это как независимое бытие и существование без какой-либо соединенности со своим первоначальным источником. Со временем, вы можете придти к заключению, что никакого первоначлального источника нет." (Новое Откровение)
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
02.11.2016 21:10
"Итак, внешняя мысленность, непрерывно смотря наружу и исследуя снаружи, может придти к такому заключению. Это начинает опасную направленность разобщения."

""Если вещи снаружи отделены от меня", может сказать внешняя мысленность, "и если они обладают своим собственным независимым бытием и существованием, то вполне мыслимо, что я, внешняя мысленность, обладаю моим собственным бытием и существованием, независимым от любого другого аспекта всей сознательно чувствующей мысленности." Когда такая идея возникает, она обязательно должна быть подвергнута проверке."

"Заметьте, пожалуйста, что змей подступает со своим вопросом не к самой глубинновнутренней Духовной Мысленности - Адаму, - а к душевности, то есть к внутренней мысленности, называемой здесь женщиной. Причина того, что внутренняя мысленность называется женщиной, состоит в том, что мысленность составляет душу любой сознательно чувствующей сущности, так же как всего Творения, так же как Господа Иисуса Христа. Духовная Мысленность - бытие и существование мужчины - укоренена в своей душе - женщине. Без своей души женщины, дух - мужчина - не имеет никаких средств, чтобы проявлять свою жизнь. С другой стороны, без своего духа - мужчины, душа - женщина, не обладает никакой жизнью. С этой позиции их равноправность абсолютна"

"Итак, змей, или внешняя мысленность, подступает к внутренней мысленности душе - с идеей для рассмотрения и для представления духу - Духовной Мысленности - в целях её возможного осуществления."

"Пожалуйста, очень внимательно заметьте, из какого направления предложен этот вопрос или эта идея. Здесь имеется самое первое нарушение духовного закона - идея приходит не из самого глубинновнутреннего уровня Духовной Мысленности, но, вместо этого, из самого вовненаправленного уровня внешней мысленности. Инициирование любых идей не является делом внешней мысленности потому, что просто такие деятельности не являются её функцией. Это самый первый шаг по направлению к отщеплению и отделению внешней мысленности от своего источника - самой глубинновнутренней Духовной Мысленности. Как видите, здесь закладывается основание для активации отрицательного состояния и для того, чтобы грехи и человеческие проблемы пришли к своему вредоносному осуществлению"

"Идея, конечно, была в том, что случится, если первоначало жизни и сознательно чувствующих сущностей будет происходить не из внутреннего, Божественного, духовного источника, а напротив, из некоторого другого источника, или вообще ни из какого источника, а как некоего рода дикая случайность или статистическая вероятность, или при помощи каких-либо других средств. Какого рода это была бы жизнь? Возможна ли такая жизнь? И если возможна, то как и каким образом она будет отлична от того, что известно и испытывается прямо сейчас?"

"В конце концов, никакого опыта такой жизни не существовало ни на каком уровне сознательно чувствующей мысленности. Здесь не хватало чего-то важного. Как мы можем продолжать нашу жизнь, если у нас нет никакого опыта чего-то полностью иного?"

"Именно об этом в действительности змей, - внешняя мысленность - спрашивал у своей душевности - внутренней мысленности - женщины. Внутренняя мысленность - женщина - воспринимает обоснованность этого вопроса. В конце концов, это функция души - женщины - обладать такими восприятиями как пищей для ума и чувств. Действительно, идея заслуживает исследования. В конце концов, идея возникла. Когда она возникает, она должна стать реальностью. Её реальность может быть обоснована только последствиями, исходами и результатами её осуществления "

"Единственная трагедия заключается в том, что идея пришла из неверного направления. Поэтому, на нее должен быть дан ответ средствами и языком, врожденными во внешнюю мысленность конкретным, фактическим и вовненаправленным основанным на опыте способом."

"Душа - внутренняя мысленность - женщина, найдя эту идеею интересной, представляет её самой глубинновнутренней Духовной Мысленности - мужчине. Не являясь породителем этой идеи, Духовная Мысленность в этом деле не имеет никакого выбора, кроме как принять её обоснованность. Когда она принята этойсамой глубинновнутренней мысленностью как обоснованная, эта идея становится поистине живой, и она начинает процветать и жить своей собственной независимой жизнью."

"В тот момент, когда она делает так, концепция греха вступает в жизнь, продуцируя все человеческие проблемы." (Новое Откровение)
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
02.11.2016 21:43
"Из выше приведенного описания очевидно, что грех и человеческие проблемы, то есть, отрицательное состояние, были порождены в самой внешней вовненаправленной части внешней мысленности сознательно чувствующих сущностей, которые жили на исходной планете Земля "

"С этой точки зрения, как же тогда может быть определена концепция греха и человеческих проблем"?

"Как вы можете видеть, традиционное религиозное определение греха не обладает никакими достоинствами. Полагать, что одно или два лица согрешили, ослушавшись Бога, который умышленно искусил их, поместив посреди Сада Эдема особого вида дерево, запретив им есть его плоды, является тотально безрассудным. Почему Бог пожелал дразнить эту пару таким жестоким образом? Не был бы ли этот Бог ребяческим или старчески слабоумным созданием, которое преднамеренно стало бы сотворять людей ради любопытства познавания и затем стало бы лишать их обретения самого жизненно важного знания, запрещая его использование "?

"Такая настроенность не имеет никакого смысла. Как уже указывал Эйнштейн, Бог не играет в кости с Творением (со вселенной по его словам). Бог жестоко не шутит"

"Очевидно, что в рассказе книги Бытия использована глубокая аллегория для того, чтобы указать на опасность, если отрицательное состояние было бы активировано. То, что сообщается здесь, является предупреждением о том, чтобы не поддаваться желаниям внешней мысленности выступать с идеями, ведущими к активации отрицательного состояния. Только внешняя мысленность, в самом внешнем мире Творения, при предоставлении благоприятной возможности и случая, может это сделать"

"Предупреждение здесь очевидно: Не предоставляйте такого случая и благоприятной возможности внешнему внешнеположенности, потому что это приведет к активации отрицательного состояния. А когда отрицательное состояние активировано, оно обязательно должно пройти свой полный путь. Оно не может быть остановлено до тех пор, пока оно полностью не проявится, не реализуется и не актуализируется до своих наиполных потенциалов. Это духовный закон, который не может быть нарушен."

"Когда возникает любая идея, особенно в пределах сознательно чувствующей мысленности, не взирая на то, на каком уровне этой сознательно чувствующей мысленности, она обязательно должна перейти к своему становлению. Она полно проявляет себя всему Творению для своего обоснования или отвержения."

"Для того, чтобы принять справедливое решение, должна ли идея быть обоснована или отвергнута, сначала она должна проявиться в своих последствиях, результатах и исходах и своими конкретными результатами. Другого пути не существует." (Новое Откровение)
Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
03.11.2016 14:14
Тавр! Вот здесь прочти. И не копипасть больше ерунды.

https://vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-biblejskih-pisanij/74365-o-kosti-i-ploti?start=30#144005
https://jesuschrist.ru/forum/1064777,,1.php
Сообщение отредактировал Михаил Спасский - 03.11.2016 14:15
Понравилось: 

Страницы: <<12345678[9]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua