Библия, толкование и вера

петро

ибо все мы одним Духом крестились в одно тело.

Именно единство через Дух Святой как были и есть едины Отец с Сыном, так сегодня и все верующие в ком Святой Дух."  Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:20,21)

петр

Citya Так я и не спорю, Ну и слава Богу. Теперь вам только нужно покаяться и принять водное крещение для прощения грехов и будете спасены.

Я уже давно покаялся и принял водное крещение! :)

И возможно буду спасен если останусь верен до конца!

"¹³ претерпевший же до конца спасется." Матфея 24

Кстати и я вам того же желаю!

alexey957

Citya Я уже давно покаялся и принял водное крещение! А дальше почему не идёте, разве не слышали и не читали о рождении свыше?

Конечно читал и знаю, но мне всегда интересно, почему люди не понимают, что значит рождение с выше!

Многие мои знакомые не понимая это, рассуждают, что они рождены свыше и уже спасены, я задаю простые вопросы и понимаю, что они не имеют об этом ни какого понимания!

"³ Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня. "

alexey957

Citya Конечно читал и знаю, но мне всегда интересно, почему люди не понимают, что значит рождение с выше! Но почему то ваши слова расходятся с действительностью и вам не надо задавать ни каких вопросов чтобы это знать.

Мои слова не расходятся с действительностью, они расходятся с тем во, что вы верите и все! 

Я каждый день читаю Библию и все, что говорю и делаю - аргументирую Библией, а вы говорите: "расходятся с действительностью"!

Citya

Мои слова не расходятся с действительностью, они расходятся с тем во, что вы верите и все!

Тоже самое о вас.И Библией вы аргументируете настолько на сколько вы Её понимаете и не факт что вы Её знаете и понимаете лучше других участников общения.

yuriyes

Бог – Святой Дух Некоторые думают, что Дух Святой – это просто Дух Бога, проявляющийся как через Него Самого, так и через Его Сына. Но, обозревая все, что открыто в Библии о Святом Духе, весьма очевидно, что Святой Дух является Личностью. Любая личность характеризуется тем, что обладает чувствами, разумом и волей, позволяющими принимать самостоятельные решения.

Я допустим думаю, что слово дух - по еврейски - руах, а по гречески - пневма, относится к невидимому и имеет несколько значений:

1. дух - это просто ветер
2. дух - который есть у нас, можно сказать движимая сила и побуждает нас к определенным действиям
3. дух - дыхание жизни, которое вдохнул Бог в Адама
4. дух - духовная личность - ангелы
5. дух - Бога - сила Бога, и так как это сила Бога, его дух является святым!

Спасибо вам за приведенные стихи в которых дух олицетворен, но также в Библии олицетворены и другие понятия, например мудрость: "³⁵ И оправдана премудрость всеми чадами ее." Луки 7 и т.д

Вы привели места, где дух говорит, запрещает и учит, но в Библии часто где говорится например: "дух сказал" на самом деле передавали весть от Бога ангелы, люди или сам Бог, приведу один пример:

"²⁵ Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: 
²⁶ пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. 
²⁷ Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 
²⁸ Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат. " Деяние 28

Павел тут цитировал Исаи 6:

"⁸ И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня. 
⁹ И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. 
¹⁰ Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. "

Но если взять во что верили Иудеи относительно святого духа,приведу цитату из энциклопедии, а именно:

"В иудаизме, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, как часть триединого божества. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

Таким образом святой дух всегда воспринимался и воспринимается до сих пор иудаизмом, как действующая сила, дыхание самого Бога Иеговы (Яхве), которой Он всё делает и творит. Он никогда не воспринимался и не воспринимается, как личность. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"

И с вашего позволения приведу места где описано действие святого духа, где он выступает не как личность!

1. "¹ Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы, " Исаи 61

Про Бога и Иисуса не сказано, чтоб они были на ком то!

2. "²⁹ и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог." Изекеиль 39

Как можно излить себя или своего сына на кого то?

3. "³⁴ ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа. " Иоанна 3

Как можно давать себя - мерой или не мерой?

4. "¹⁶ И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою; 
¹⁷ Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил." Числа 11

5. "¹⁷ И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. " Деяние 2

Опять же как можно излить себя или своего сына?

6. "³ и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством, " Исход 31

Как можно кого то исполнить Богом или кем то еще? К  тому же в ряд с духом Бога поставлены его мудрость, ведение, разумение и искусство, что также не личности!

7 Про Самсона - "²⁵ И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом. "

"⁶ И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал. "

"¹⁹ И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего. "

"¹⁴ Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его. "

Как может Бог сходить на когото и начать действовать в комто или еще кто то?

8. "¹³ И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму." 1 Царств 16

Как может кто то почивать на ком то?

9. "²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. " Галатам 5

Какие плоды могут быть у личности?

10 "³¹ И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением. "Деяние 4

Опять же как можно исполнится Богом или Христом?

11. "¹ При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 
² И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 
³ И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 
⁴ И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. " Деяние 2

Опять дух разделился, да еще в виде огненных языков, как то совсем не похоже на личность? 

12. "⁴⁶ Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. " Луки 23

Опять не понятно если верить догмату о троице получается, что существует два духа, святой дух и дух Христа который просил Отца принять его?!

13. "³⁸ Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа." Деяние 2

А как можно в дар получить Бога или Иисуса?

"⁴⁵ И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, " Деяние 10

Опять дар духа святого, да еще и излился? Как может личность излиться на кого то ?

14. "⁸ но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." Деяние 1

Здесь прямо дух связан с силой! Но как кто то может сойти на кого то!?

15 . "³⁴ Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? 
³⁵ Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим." Луки 1

Опять как может Бог на кого то находить или Иисус? А вот если сила, тогда все понятно!

yuriyes

Таким образом, Он подтвердил Божественность Святого Духа и Его равенство двум другим Личностям Божества – Отцу и Сыну. Поистине природа Божества уникальна. Под словом «Бог» следует понимать Трех Личностей, составляющих небесное правление и действующих в такой совершенной гармонии, единстве и любви, что Они составляют из себя одно целое

Я понимаю и уважаю вашу веру в троицу, так как и я когда то в нее верил, но начав изучать Библию, стал верить как и Иудеи в Одного Бога Правдивого! Иисус кстати тоже был Иудей, по этой причине он и называл своего Отца - своим Богом, говорил, что Бог послал его, что исполняет волю своего Отца и то, что Бог Более его. Также считали и апостолы и Павел прямо написал, что Иисусу глава Бог, также как и Иисус глава мужу!

Я думаю мой пост не обидел ваши чувства? Просто я написал свое мнение!

Citya

Просто раньше когда я был молод, я тоже думал, что все знаю, но после того как начал изучать Библию, понял, что и вечности не хватит постичь всю мудрость Бога!

Тогда вам нужно помазание.