Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
(Гость)
26.09.2009 10:33
В некоторых деноминациях осуждается пьянство, а в некоторых даже употребление алкоголя в малых количествах.
Какое ваше мнение по поводу алкоголя? Если можно со ссылками на Писание...

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]5>>
 Автор  Тема:
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
28.04.2010 22:50
Вячеслав
И здесь имеется ввиду скорее перебродивший виноградный сок, нежели не перебродивший.

На чем базируется данное допущение?
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
29.04.2010 16:30
Alex
Андрей
Будьте трезвы ‘умом’ и бодрствуйте

Вы думаете это возможно после употребления спиртного?
Почему не разрешается садиться за руль водителю после выпивки?

Не думал, что Вы этого не знаете, но раз так приведу интересные, по моему мнению, ссылки
"Расчет содержания в крови" http://bible.in.ua/Doc/alco.htm
"Всё что вы хотели знать о вине, но боялись спросить" http://www.bible.in.ua/Doc/vino.htm
http://www.warning.dp.ua/gai13.htm
soderzhanie
Сообщение отредактировал Андрей - 30.04.2010 11:43
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
29.04.2010 22:59

Первые две ссылки не работают.
А вот что в третей: "Сколько водитель может выпить, чтобы не быть признанным находящимся в состоянии алкогольного опьянения, - это неверная постановка вопроса. Пить за рулем нельзя ни при каких обстоятельствах, и новый приказ этого не подразумевает", - подчеркнул представитель НИИ.
К чему бы это?

Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
30.04.2010 11:40
Странно почему первые две ссылки не работали, не подскажите, Admin!? smile

Alex
А вот что в третей: "Сколько водитель может выпить, чтобы не быть признанным находящимся в состоянии алкогольного опьянения, - это неверная постановка вопроса. Пить за рулем нельзя ни при каких обстоятельствах, и новый приказ этого не подразумевает", - подчеркнул представитель НИИ.
К чему бы это?

Вы, Alex, выборочно читаете? И видно что Ваши убеждения совпадают с представителем НИИ. У него - приказ, у Вас - закон. Только кроме законнического подхода это ничего не даст. Людей нужно учить не правилам и законам, а думать и лично  принимать самостоятельные решения. На все случаи жизни Вы правил не напридумываете, а дать некоторым искусственное чувство вины - это да.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
30.04.2010 12:05
Андрей
Странно почему первые две ссылки не работали, не подскажите, Admin!?
Сайт, на который вы ссылаетесь, сделан крайне плохо. Он отличает ссылки в зависимости от регистра символов (что является ужасной практикой для WEB приложений). Наш сайт использует только прописные буквы в ссылках, а там, для нормальной работы, требуются заглавные.
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
30.04.2010 13:14
Смущает то, что вчера такой проблемы не было, а появилась она только сегодняacute
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
30.04.2010 23:17
Андрей
Смущает то, что вчера такой проблемы не было, а появилась она только сегодня
Значит что-то у них на сайте поменялось... yes

Еще один интересный момент по алкоголю. Так, размышления вслух. В Ветхом Завете священникам служащим в храме, когда они служили и предстояли пред Господом, запрещалось употреблять вино, вообще и полностью.
Иезекииль 44:21 И вина не должен пить ни один священник, когда идет во внутренний двор.

Сегодня мы, христиане, царственное священство Бога Живого. И сейчас мы все время предстоим пред Богом, ибо Иисус разрушил преграду между нами и Ним. Будет ли допустимым предстоять пред Богом "слегка подвыпившим"?

 - Я бы не стал этого делать, ибо предстоять пред Богом "слегка навеселе" будет ли это уважением и почитанием Господа как верховного Царя? В Ветхом Завете за это вполне можно было бы поплатиться жизнью.

 - Если священству Бог велел, когда предстоят пред Ним и служат Ему, быть 100% трезвыми. Это говорит о том, что Бог хочет, чтобы предстоящий пред Ним был 100% трезв. Мы сейчас имеем привилегию всегда предстоять пред Богом (ибо более нет преграды между нами и Ним), зная желание Бога по поводу приходящих к Нему, я предпочел бы соблюдать его и всегда оставаться трезвым.
Сообщение отредактировал Admin - 30.04.2010 23:18
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
01.05.2010 23:24
Андрей
Вы, Alex, выборочно читаете? И видно что Ваши убеждения совпадают с представителем НИИ.

Это ссылка, которую дали вы Вы, как "доказательство", что можно употреблять спиртное за рулем. Я бегло просмотрел статью и этого в статье не увидел, но увидел то, что и отметил. Я не следую законам и указам НИИ, но читаю в Писаниях, что христианину нужно трезвиться (быть трезвым). Где в Библии разрешение  (поощрение, одобренный пример) употребления спиртного даже в небольших количествах?

Андрей
Людей нужно учить не правилам и законам, а думать и лично  принимать самостоятельные решения

Принимать решения на основании чего? Разве не для этого закон? Где есть несоблюдение закона, там беззаконие. Неужели нам призывать людей к беззаконию?
Сообщение отредактировал Alex - 01.05.2010 23:27
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
04.05.2010 15:14
Admin
Еще один интересный момент по алкоголю. Так, размышления вслух. В Ветхом Завете священникам служащим в храме, когда они служили и предстояли пред Господом, запрещалось употреблять вино, вообще и полностью.
Иезекииль 44:21 И вина не должен пить ни один священник, когда идет во внутренний двор.

Иезекииль 44:17 Когда придут к воротам внутреннего двора, тогда оденутся в одежды льняные, а шерстяное не должно быть на них во время служения их в воротах внутреннего двора и внутри храма.
Следуя ходу Ваших мыслей ещё и в одежде ходить нужно только изо льна, и не в коем случае из шерсти.smile
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
04.05.2010 15:17
Alex
Где в Библии разрешение  (поощрение, одобренный пример) употребления спиртного даже в небольших количествах?

Перечитайте, еще раз внимательно ("не бегло") данную тему, пройдитесь по ссылкам может и увидите. smile
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
05.05.2010 11:25
Андрей
Следуя ходу Ваших мыслей ещё и в одежде ходить нужно только изо льна, и не в коем случае из шерсти.
Я отделяю внутренние от внешнего. Все что касается одежды, места, времени, сынов Левия и т.д. - относится ко внешним атрибутам. Все что касается подвыпивший или нет, во грехе или нет, с каким отношением и т.д. - относиться ко внутренним атрибутам.

Внешняя атрибутика (назовем ее форма поклонения) ушла вместе с Ветхим Заветом. В Новом Завете нам дана новая форма поклонения (новые действия). Но внутренние состояние человека при поклонении Богу (чтобы оно было угодно Богу) остается неизменным во все времена: чист от греха (праведен), с правильным сердцем, в истине, трезв.

Если бы вас, Андрей, пригласил к себе царь всей Вавилонской империи (в те времена) для служения ему, пришли бы вы к нему слегка подвыпившим?
Если проповедник проводит проповедь и вечерю Господню в воскресенье, будет ли нормально ему немного употребить перед этим?
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
06.05.2010 12:39
Андрей
Перечитайте, еще раз внимательно ("не бегло") данную тему, пройдитесь по ссылкам может и увидите.

Не надо делать подмен понятий и уходить от вопросов. Тему я читаю внимательно, а бегло статью о водителях. Назовите хоть одну ссылку, что можно христианину употреблять хоть немного спиртного, и Бог это принимает.
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
09.05.2010 9:11
Alex
Не надо делать подмен понятий и уходить от вопросов. Тему я читаю внимательно, а бегло статью о водителях. Назовите хоть одну ссылку, что можно христианину употреблять хоть немного спиртного, и Бог это принимает.

Перечитайте еще раз внимательней тему, там уже всё написано, если Вы  этого не видите, то наш диалог не имеет смысла. А вопрос как раз был от меня 23.04.2010 13:40
"Поэтому предлагаю ответить на один вопрос: употребление любого количества спирта в питье осуждается в Писании как грех и является неприемлемым?
Если да, то ссылки и доводы.
Если нет, то опьянение - вопрос индивидуальный в каждом конкретном случае и шаблонного подхода здесь быть не может."
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
09.05.2010 9:16
Admin
Я отделяю внутренние от внешнего. Все что касается одежды, места, времени, сынов Левия и т.д. - относится ко внешним атрибутам.

Что-то из нашего общения в двух последних темах я этого не заметил. В этом как раз и есть вся суть нашего разговора. Мне упорно показывали важность формы, а тут такое заявление, удивительноsmile
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
09.05.2010 21:28
Андрей
"Поэтому предлагаю ответить на один вопрос: употребление любого количества спирта в питье осуждается в Писании как грех и является неприемлемым?
Если да, то ссылки и доводы.

Есть правило от Бога для христиан - быть трезвыми (ссылки приводились не раз). Употребление спиртного приводит к нетрезвости (разве есть другие варианты?). Употребление спиртного нарушает требование (правило) Бога.

Андрей
опьянение - вопрос индивидуальный в каждом конкретном случае и шаблонного подхода здесь быть не может

А это как в анекдоте. Лежит пьяный в луже. Прохожие, кивая головами, говорят: "Надо знать меру!". - "А это и есть моя мера..." 
Если все так, то у каждого свой закон и своя мера. А на суде пред Богом тоже по своей мере отвечать будете?

Страницы: <<123[4]5>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua