Библия, толкование и вера

Енох

В Библии много сказано о реинкарнации.

Дайте определение слова "реинкарнация", потому что вы пишете бред, что является страшной ересью.

От Матфея 16:21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
От Матфея 16:22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
От Матфея 16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

   Где вы тут увидели реинкарнацию? Иисус открывает ученикам то, что должно с Ним произойти вскоре. Сатана-это противник Бога. Иисус называет Петра сатаной, потому что он говорит Господу, чтобы Его не распинали. Если Христос не выполнит Свое предназначение Мессии, то человечество не будет спасено. Это противно Божьей воле.
От Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    А вы приплетаете Мф.16:23 к реинкарнации. Вы вообще кто по вероисповеданию?
 
Семнадцатая глава Ев. от Иоанна говорит нам о молитве Христа Отцу о единении всех верующих во Христа с Ним и с Отцом, о полном единении их. Причем здесь реинкарнация?

(Гость)

Человек спасся без крещения сразу после покаяния.

Уважаемый гость! Давайте разберемся в понятии "крещение". Крещение - это заповеданный Господом способ исповедания Его господства в моей жизни перед людьми.
    Разбойник осуществил это исповедание доступным ему способом. Если человек смело дает знать окружающим его людям, что он христианин и не будет участвовать в делах мирских людей, даже если это кому-то не понравится, тогда всем будет ясно, почему он не делает то, что делают другие, первоначальное недоумение и настойчивость окружающих пройдут, и верующий будет оставлен в покое. Разбойник, даже будучи на кресте, заявил о своей вере во Христа открыто и обоснованно. Ап. Павел говорит:К Римлянам 10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
К Римлянам 10:10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

   Мы должны отметить и еще одну особенность вероисповедания разбойника. Забыть о том, что с ним происходило в данный момент и начать жить будущим, когда все члены пронзает боль, когда рвутся самые чувствительные нервы, - это, конечно, великое деяние веры - переключиться с физического на духовное, увидев многое в момент своего физического ослепления болью. Он увидел будущее мира, так как не верил в то, что человек после смерти исчезает, но твердо зная, что человек бессмертен. Он знал, что переходя в иной мир, его жизнь продолжится, и очень возжелал, чтобы она продолжилась вместе с Господом в Его Царстве. Разбойник уверовал в то, что распятый Иисус есть Господь и Бог, что Он-Мессия. И Он даст ему жизнь вечную!

(Гость)

Прочитал на вашем форуме, что человек не может унаследовать спасение без обряда крещения. Самый яркий контр-аргумент, который сразу приходит в голову -- разбойник на кресте: От Луки 23:43: И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. Неужели вы никогда не видели этого места в Писании? Оно же явно противоречит вашему учению. Человек спасся без крещения сразу после покаяния.

А вам доподлино известно,что этот разбойник не был когда то в завете Авраамовом с Богом?! Его покаяние и означает.что он хорошо понимал что делает!
А вы себе представляете  только разбойника-язычника,который вообще ничего не знает,и строите на этом песке свои теории спасения...

Есть разница ?! 

andre_t31

Первичное - вера, вторичное - крещение.

Крещение, - но не плотским омытием буквальной водою. Это - младенческая вера :  https://www.proza.ru/2014/08/09/604
 Креститесь = Очищайте Душу Живою Водою, - Духовным Словом Господа из Его Уст. Мф.4,4; Иоан.6,63.

Енох

andre_t31 Первичное - вера, вторичное - крещение. Крещение, - но не плотским омытием буквальной водою. Это - младенческая вера :  https://www.proza.ru/2014/08/09/604  Креститесь = Очищайте Душу Живою Водою, - Духовным Словом Господа из Его Уст. Мф.4,4; Иоан.6,63.

Верно,вера приводит человека к крещению,посвящению себя и всей своей жизни Богу,вступление в Завет! 

странник

Аврааму его вера вменилась в праведность не только потому,что он послушался Бога и ушел из дома родства своего,а потому,что он был прежде верен Богу в послушании Ему еще раньше: ... Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. (Быт.26:5)Если бы Авраам не был послушен Богу в Его уставах и законах,то никакая вера не вменилась бы ему в праведность!

А я и не говорю, что послушание Авраама заключается в уходе из дома. С чего вы взяли? Авраам поверил всему, что говорил ему Бог м что обещал. А вера и подразумевает делать то, что Бог говорит. Даже рождение Исаака требовало от веры Авраама определённых действий(от которых рождаются дети). Но некоторые обетования не зависели от действий Авраама. А именно обетование дать землю, по которой он странствовал, ему и потомкам его.

странник

Так и разбойник получил прощение не за одну веру,а за то,что раскаялся в своих преступлениях,зная как и в чем.

Ну так с разбойником понятно. Раскаялся. Без веры и покаяния быть не может. 

(Гость)

Прочитал на вашем форуме, что человек не может унаследовать спасение без обряда крещения. Самый яркий контр-аргумент, который сразу приходит в голову -- разбойник на кресте:

Это не самый яркий пример, намного ярче спасение грешных душ из ада, где вообще нет плоти и нет воды для крещения....
Библия настолько противоречива, что об эту Скалу соблазна не один миллиард головушки свои покалечили...

Теокоммунист

Но разбойник не совоскрес со Христом. Он ждёт воскресения мёртвых.

От Луки 23:43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.===Тео,то Ваш бог мучается совестью,то Иисус обманщик?