Библия, толкование и вера

Citya

То есть вы хотите сказать, что Бог опасался Адама!

Разве не поняли, что я возразил вашему заявлению, будто бы Адам не был способен жить вечно из-за согрешения?

Citya

Согрешив Адам лишился потпитки жизненной энергии!

Не лишился, а был лишён ввиду изгнания из места "произрастания древа".

коллив

Разве не поняли, что я возразил вашему заявлению, будто бы Адам не был способен жить вечно из-за согрешения?

Адам просто не мог жить вечно, так как он согрешил, а закон гласит:

23. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. 
(Послание к Римлянам 6:23)

Бог не может нарушить свои законы!

Грешники не могут жить вечно!

коллив

Не лишился, а был лишён ввиду изгнания из места "произрастания древа"

Духовно Адам умер сразу, а буквально Бог позволил ему воспроизвести потомство, чтобы исполнить волю свою!

Romann

т.е. по-вашему БУКВАЛЬНО КРОВЬ=ДУША, аллегории Моисея тут не при чем?

Еще раз вам говорю, что еврейское слово душа имеет несколько понятий, например животные названы душами, то есть все живые существа есть души живые, когда кто либо умирает, становится мертвой душой! Так же под словом душа может подразумеваться жизнь!

в Вот так например!

Romann

Египет -это аллегория и в писании сказано, что это ДУХОВНЫЙ АД, где Спаситель наш распят.

Нелепость, описаны реальные события с точностью до годов!

Romann

У духовно мертвого человека -Спаситель предан и распят(Христос В ВАС(2кор13:5), такого человека смело можно назвать духовным МЕРТВЕЦОМ, но он всегда может духовно воскреснуть! и выйти из духовного Ада.

Игра словами!

Romann

Изменение духовных знаний любому народу приводит к изменению самого человека. Такой человек начинает неадекватно воспринимать окружающий мир и им легко манипулировать.

Это не касалось Египта времен Иосифа!

Romann

Поэтому далее идут хаос, войны, мор и смерти, искусственный голод, саранча(мигранты, т.к. в Писании сказано, что это многочисленные народы) и наступает ДУХОВНАЯ ТЬМА, в то время как "у всех сынов израилевых был СВЕТ"=Иегова.  Если вы думаете, что все это сказки, то посмотрите ТВ, СМИ, интернет и прочие источники -сплошные ЖАБЫ!

Да ни кто не спорит, что к дню онному для праведников все светлее и светлее и в то же время мир погружается во тьму перед погибелью!

Romann

ЗЫ Рыбы как и Хлеб -это тоже духовная пища, ею делятся(Христос делился, Мадиамский жрец делился, Мелхиседек, Абрам и мн.др.) РЫБ а не ЖАБ ловили апостолы! Но именно РЫБЫ сдохли в египетской РЕКЕ! и повылазили ЖАБЫ!

Рыба не духовная пища, к тому же по вашим словам она сдохла!

Если вы про Христа, то да он два раза накормил  людей рыбой и хлебом, такое еще описано в Ветхом завете один раз!

Romann

Аллегории все это и ОБРАЗЫ!

Тут нет смысла спорить, вы не верите Библии, я верю и полностью доверяю тем событиям которые описаны в Библии к тому же многое подтвердил очевидец - cын Бога Иисус!

Romann

Зачем Богу(Бог есть Дух) реальное золото -серебро и прочие мат.ценности???? Если только это аллегории и под золотом серебром имеется ввиду оценка МУДРОСТИ!

Богу и так принадлежит все и ему ни чего не надо, но золото и серебро ценятся у людей и по этой причине золото использовалось как символ чистоты, не для Бога, а для людей!

Romann

Вы, видимо, все понимаете буквально!

Я адекватный человек и понимаю где говорится образным языком, а где буквальным!

Romann

Христос пришел с МЕЧОМ? "не мир принес вам, но меч"??? А тут тогда для кого сказано: Меч -слово Божье(евр4:12)(ефес6:17)

Вы сами отвечаете на свои вопросы, Иисус пришел с мечем - словом Бога, которое 

12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. 
(Послание к Евреям 4:12)

А здесь, видимо, не ЗНАНИЯ людям предложил, а так просто водичку(ин4:14)

12. Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его? 
13. Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, 
14. а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. 
15. Женщина говорит Ему: господин! дай мне этой воды, чтобы мне не иметь жажды и не приходить сюда черпать. 
16. Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда. 
17. Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа, 
18. ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала. 
19. Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. 
20. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. 
21. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 
22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. 
(Св. Евангелие от Иоанна 4:12-22)

Ну Самаритянка сразу не поняла о какой воде говорил Иисус, хотя он начал о буквальной воде в колодце!

Romann

И тут, видимо, о реальной пище говорил, что ищут люди всего мира(лк12:29,30)?

29. Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, 
30. потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; 
31. наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам. 
(Св. Евангелие от Луки 12:29-31)

Конечно о реальной, а вы знаете кого то не нуждается в буквальной пище?  вот еще параллельное место

25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 
26. Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 
27. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 
28. И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 
29. но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 
30. если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 
31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 
32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 
33. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. 
34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. 
(Св. Евангелие от Матфея 6:25-34)

птицам небесным ведь не нужна духовная пища?

Romann

(ин4:14)(ин6:35) от настоящей Духовной пищи не будет ни Духовной жажды ни Духовного голода, поэтому и сказано: 29. Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, 30. потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том…(лк12:29,30)

просто вы смешиваете понятия и по этой причине и ничего понять не можете, хотя все так просто!

Romann

Адам -это симбиоз Духа(Бог) и Материи(тело).

Такую нелепость слышу в первые, будьте любезны ссылку про матерь? (только из Библии)

Romann

А как известно, этот союз временный ибо(еккл12:7) прах в землю, Дух к Богу, который Его дал!

Логика железная, мать в землю!!!!!!

Romann

Дух и есть наш Спаситель, которого мы предаем и распинаем В СЕБЕ в угоду материальному.

Дух распинаем в себе - это тоже интересно, а об этом где написано?

Romann

Поэтому и сказано, что не найти Спасителя ни в пустыне, ни в потаенных комнатах(рукотворных храмах). Это и есть та ИСТИНА, которая делает человека свободным!

???????

Romann

Миф о Предателе и Спасителе ооооочень древний! В библии - не понял в первом чтении(ВЗ) на тебе второе -НЗ. В ВЗ Спаситель(ИОСИФ) + Иудапредатель + 11 предателей +20 серебреников! В НЗ Спаситель(Христос) +Иудапредатель + 11 предателей + 30 серебреников!

Вот и все понятно, для вас Библия миф, так вы бы сразу и сказали и я понял бы вашу логику! 

tsvitnik

Древо жизни

Притчи 3:13 Блажен человек, который снискал

МУДРОСТЬ, и человек, который приобрел РАЗУМ, -

Притчи 3:14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:

Притчи 3:15 ОНА дороже драгоценных камней; [никакое зло не может противиться ей; она хорошо известна всем, приближающимся к ней,] и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
Притчи 3:16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава; [из уст ее выходит правда; закон и милость она на языке носит;]
Притчи 3:17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.

Притчи 3:18   ОНА- ДРЕВО ЖИЗНИ  для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!

Притчи 3:19 Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;
Притчи 3:20 Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.

Притчи 3:21 Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность,
Притчи 3:22 и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей.
Притчи 3:23 Тогда безопасно пойдешь по пути твоему, и нога твоя не споткнется.

Но, как известно, путь к ДРЕВУ ЖИЗНИ охраняют  МЕЧОМ пламенным!(быт3:24)

В Писании МЕЧ -есть СЛОВО БОЖЬЕ! (ефес6:17)

Romann

У вас, Ситя, глюки не иначе! МАТЕРИЯ -и весь наш мир материальный, грубый, под толстыми материальными одеждами -ДУХУ через них тяжело пробиться!

Извиняюсь поздно было не досмотрел, все творение Бога идеально и дух Бога в нас это не симбиоз духа с телом, вероятно вы не понимаете этого слова, когда Бог сотворил человека он вдунул в него дыхание жизни, телевизор, например это не симбиоз корпуса состоящего из радиодетали с электричеством, просто телевизор(человек) подпитанный электричеством(духом)  от атомной электростанции(Бога) - работает(живет) и при отключении питания(смерти) становится набором запчастей(прахом)!

Romann

Так Земля -МАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО, но у всякого материального тела есть ДУХОВНЫЙ ДВОЙНИК, об этом знал любой язычник древности, ибо 6 планет, которые были известны на тот момент стали БОГАМИ в древнем мире +СОЛНЦЕ(ДУХОВНЫЙ ЦЕНТР).

Любезнейший я знаю множество мифов и т.п, но мы тут обсуждаем не языческие понятия, а святую Библию и истину которая записана в ней!

И если вы просто хотите обсуждать мифы вы так и напишите, я готов рассмотреть любые из них и мы все вместе посмеемся над тем как сатана ловко ввел людей в заблуждение и заставил их верить в нелепости и чем бред больший тем в него охотнее верят!

Romann

Именно ДУХОВНОМУ ЦЕНТРУ поклонялись древние. Хороводы вокруг костра -имитация движения планет! Да и в библии -Бог сравнивается с ОГНЕМ поядающим, языки пламени сходят как Св.Дух и т.д.

 Да только вот эти хороводы называются сатанизмом и при входе в Обетованную Землю Бог сказал уничтожить все и вся связанное с идолопоклонством- сатанизмом, но Израиль этого не сделал и стал таким же как эти сатанисты и начали даже приносить в жертву своих детей сжигая их в кострах, и как бы прикрываясь Святым Писанием мол все это от Бога, в прочем как и вы сейчас, но на все это Бог ответил такими словами:

5. и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне…
(Иеремия 19:5)

Romann

Города в библии есть реальные, а есть нерукотворные(вт6:10) ДУХОВНЫЕ. Как можно описать то, что никогда не видел? Только сравнивая с материальным миром!

Вас зациклило об одном и том же:

10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил…
(Книга Второзаконие 6:10)

Сдесь было сказано еще Аврааму, что его потомки завладеют Обетованной Землей и будут жить в тех домах которые останутся там после тех кого они прогонят от туда, все остальное ваши фантазии!

Romann

Поэтому в (откр21, откр22) описывается ДУХОВНЫЙ город, в котором нет нужды ни в Луне, ни в Солнце, т.к. СВЕТ =ДУХ(БОГ).

Ну конечно, а что к буквальной Обетованной Земле приплести еще книгу Откровения и все в порядке, а вот скажите, и что сейчас Иерусалима тоже нет и он только духовный? Да, ведь так получается по вашему, ведь это так же один из городов о котором говорится во Второзаконии 6:10

Romann

И у грешника в его духовном городе СПАСИТЕЛЬ РАСПЯТ, т.е. МЕРТВ ДУХОВНО ЧЕЛОВЕК!

А это, что за нелепость - из какого вы это мифа выудили, вам уже порой свою религию создавать, столько фантастических идей!!!!!!!!!!!

Romann

(откр8:11)и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

11. Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки. 
(Откровение Иоанна Богослова 8:11)

7. И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, 
8. и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. 
9. И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. 
(Откровение Иоанна Богослова 11:7-9)ы немного перепутали

7. И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, 
8. и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. 
9. И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. 
(Откровение Иоанна Богослова 11:7-9)

Но все равно вы этих стихов и близко не понимаете!

Вам простительно, так как вы не верите Библии, а верите в языческие мифы!

Romann

Citya Любезнейший я знаю множество мифов и т.п, но мы тут обсуждаем не языческие понятия, а святую Библию и истину которая записана в ней! Все пришло из язычества, даже вытянутые строения(лингамы -в простонародье фаллосы) так и стоят по сей день, так что не будем разбрасываться мудростью, с какого бы источника она не шла!

То есть вы хотите сказать, что первые люди были язычниками?  

Вы не путайте, святую Библию с теми учениями и конфессиями которые сейчас существуют и даже если у них строение, предметы и и даже хлеб в виде фаллоса - это ни как не связано с Библией!

Бог всегда предостерегал свой народ против такого поклонения!

Romann

Еще раз!!! Земля обетованная -это ВАШЕ ВНУТРЕННЕЕ, либо вы ЕГО обретаете -либо пролетаете мимо! Это не точка на карте! как и Царство Божье "что внутрь вас есть".

Еще раз, Земля Обетованная - это не точка на карте, а обширнейшая область которая была населена многочисленными народами:
Амореями,  Хетеями, Филистимлянами, Кенеями, Амаликитянами, Иевусянами, Евеями, Ферезеями, Гергесеями - они так же живут в вашей внутренности?

Romann

Хитромудро Ездра прописал местоположение Израиля - идеология -это вам не игрушки!

Место положения прописано Богом:

1. Услышав сие, все цари, которые за Иорданом, на горе и на равнине и по всему берегу великого моря, близ Ливана, Хеттеи, Аморреи, Хананеи, Ферезеи, Евеи и Иевусеи…
(Книга Иисуса Навина 9:1)

Romann

Спасителя вы предаете и распинаете, а также сами и воскрешаете В СЕБЕ, когда становитесь на путь истины.

Очень интересный ответ - ни о чем!

Romann

Да куда уж мне! Это вам буквально  все понятно!  А я то парюсь с этими покрывалами!!!Моисеевыми!!!

 Так не парьтесь, а снимите его!!!!!!