Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
tsvitnik
Зарегистрирован: 19.05.2010 Откуда: Украина Сообщения: 32
18.06.2012 10:18
Древо жизни
давайте поразмышляем , кому как открыто?

Господь говорит---" как бы не стал как один из Нас "-

22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева
жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

1) КЕМ СТАЛ АДАМ ? И ПОЧЕМУ АДАМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ЖИТЬ ВЕЧНО?

и те кто рождён от Бога даётся как наследникам вкусить от дерева жизни

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)

2) КЕМ СТАНОВЯТСЯ НАСЛЕДНИКИ У БОГА?

7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал.4:7)

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]6>>
 Автор  Тема:
ckaraia
Зарегистрирован: 01.07.2016 Откуда: Россия Сообщения: 88 Предупреждения: 2
04.08.2016 14:46
Citya
Спасибо за интересный факт!

Тебе ли этого не знать? Но, всё равно, приятно. Иногда, тоже хочется, среди знающих, и свои "три копейки" вставить...
Сообщение отредактировал ckaraia - 04.08.2016 14:50
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
28.08.2016 21:10
ckaraia
что Бог в каждом из вас я в это не верю,

Так по вере вашей и будет вам!

(2кор13:5)Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.

 Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

Бог есть Дух(ин4:24) и ОН "живет" тут (1кор3:16). Ваше тело есть храм Божий, но в таком храме есть еще ХРАМ, который есть сам Бог=Дух(откр21:22). 
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
28.08.2016 21:20
Керубино
Ром, ежели Бог в каждом из вас, то зачем Ему стучать?..

И вы Его слышите??? 
Увы, увы, первое что слышит человек появившись в материальном мире -это желание плоти! А плоть есть тлен.
А соблазнов в мат.мире полно -и плоть идет на все ради завладения мат. ценностями и прочим тленом.

Что касаемо Духа=Бог, то Он живет тут (1кор3:16), а грубая плоть глуха к тонким мирам. Поэтому и сказано "сё, стою и стучу, кто услышит голос Мой......"

Пора взрослеть ДУХОВНО, ибо детство в одном месте слишком задержалось у всего человечества, а как известно "все ЗЛО от ЮНОСТИ".

 доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира(гал4:3), пора уже выходить на более высокие духовные уровни, а этого пока не наблюдается!
Сообщение отредактировал Romann - 28.08.2016 22:06
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
29.08.2016 12:57
Ром, ты чего?
Такой большой, что всего Господа Бога вместить смог?..
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
29.08.2016 14:53
Керубино
Ром, ты чего?
Такой большой, что всего Господа Бога вместить смог?..

Все мы духовные младенцы, нам расти и расти до Бога.
Частица Творца есть у каждого из нас и по сему все мы творцы только маленькие еще.
Короче, кто-то духовно вырос и творит вселенные и иные миры, а кто-то пока еще строгает табуретки и песчаные домики. 
Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
05.09.2016 6:51
Басар  спрашивает:

Как "один из нас", или "как единственный от Него"? 

Быт 3:22 
ויאמר יהוה אלהים הן האדם היה כאחד ממנו לדעת טוב ורע ועתה פן־ישלח ידו ולקח גם מעץ החיים ואכל וחי לעלם׃ 
И сказал Йагве бог (обращаясь к другим элогимам), Вот адам (собир.) стал как один из нас (2. как единственный от Него), чтобы знать Добро и Зло. И теперь как бы не простер он руку свою! И возьмёт также от Дерева жизни, и будет есть, и станет жить вечно (2. для вечности, 3. для Вечного /эпитет Творца). 

Кроме морально-этического значения выражение "чтобы знать Добро и Зло", как идиома, - "чтобы знать обо всем на свете". 

Обоснование чтения "как один/единственный от Него" (где, "от Него" - о безымянном Всевышнем). 
http://i.piccy.info/i9/d2d76dfd70321722cb7d0606d1bfdf79/1427331091/60485/260319/mymmennu.gif 
(Стр. 103 Бэррик и Бузениц. Грамматика библейского иврита. Перевод и редакция на русский язык А. Прокопенко, 2009) 

Варианты чтения: 

1. И сказал Йагве бог (обращаясь к другим элогим), Вот адам стал как один из нас , чтобы знать Добро и Зло, и теперь как бы не простер он руку свою! И возьмёт также от Дерева жизни, и будет есть, и станет жить вечно (для вечности). 

"Монолатрия (греч. μόνος — один, греч. λατρεία — культ) (то же, что и генотеизм/энотеизм и катенотеизм) — система представлений в политеизме, основанных на вере во множество богов с одним богом-лидером, доминирующим в силу различных причин над остальными. 
http://jesuschrist.ru/forum/436150 

Фраза "как один из нас, чтобы знать добро и зло" не значит, что боги (силы/могущества материального мира), возглавляемые временем, знают всё на свете, ибо каждый бог силен в чем-то своём, тогда как адам своей способностью вникать в суть вещей, помнить, творить - и, соответственно, знать всё на свете, различая при этом Добро от Зла. В своей способности не ограничивать и не искажать свою коллективную память в познании мира, различая Добро от Зла, адам (человечество) по силе воздействия своего на бытие делается не только подобным богам (как элогим природы и социума - сильным, могущественным), но в потенциале развития своей главной силы (разум) он неизбежно превзойдёт всех иных элогим, включая и их главаря бога Йагве, обретя власть над самим временем. Иначе зачем главарю сил материального мира Духу времени (= богу Йагве) опасаться столь человека? Об этом, кстати, второе чтение этого же стиха. 

2. И сказал Йагве бог (обращаясь к другим силам материального мира), [прямая речь] Вот, адам стал как 1. один/един 2. как единственный от Него (о безымянном Творце), чтобы знать Добро и Зло (2. чтобы знать всё на свете). И теперь как бы не простер он руку свою (= как бы не обрёл он власть над всем этим миром и силами в нём)! И возьмёт также от Дерева жизни (вечную его составляющую), и будет есть, и станет жить: а) לעלם вечно; б) לעלם для вечности; в) לעלם для Вечного (эпитет Творца). (Став тем самым сильнее не только сил природы, но  и сильнее меня - Духа времени.) 

"Как один/един от Него" в философском воззрении - о единении человечества в том его начале, которое от Всевышнего. (Здесь отображён процесс обретения адамом верховной власти над силами природы и временем по мере расширения сознания человека от глубины веков = едению/вос-питанию человечества от всего Дерева, и его единению с всевышним Творцом.) При этом слово олам (вечность) подразумевает также сокрытую Вселенную**, - духовную (информационную) расширяющуюся сферу этого мира, в которой целиком произрастает Дерево жизни, в веках. 

* Еккл. 1:4,10; 3:11,14 .. 
http://i.piccy.info/i7/33ba653be6c1a6190ba8bc433fe93e24/4-66-60/45322494/alam_olam.gif 

См. Быт 3:8 - о том, где спрятался адам от гневливого Духа времени, несущего смерть всему преходящему, бренному. (Также Быт 1:29, 2:3-5 - о крепком Дереве истории развития этого мира с h а ш а м а́ и м הַשָּׁמַיִם на первом месте.) 


О простертой руке.. 


Плеоназм - наличие избыточных слов, не добавляющих новой информации. Обычное явление в речи. В том числе и в Танахе. Скажем, в Быт 3:22 многие усматривают плеоназм в выражении "и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни". 
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=635284.0 

Но! 
Орли первая обратила внимание на эту странность (09.02.2012): 
"Басар, интересно, обратил ли ты внимание, что в этой фразе есть любопытный предлог "пен" (פן), означающий "как бы не". 
Сейчас я прочитала и заметила, что предлог этот относится только к выражению "ишлах ядо" (ישלח ידו)-"простёр руку свою". Остальные глаголы в предложении не имеют перед собой этого отрицательного предлога. Следовательно, надо читать "как бы не простер руку свою. И возьмет также с дерева жизни, и будет есть, и будет жить вечно". Глаголы "возьмет", "съест", "будет жить вечно" явно утвердительные, а не условные и не отрицательные!" 
22 ויאמר יהוה אלהים הן האדם היה כאחד ממנו לדעת טוב ורע ועתה פן־ישלח ידו ולקח גם מעץ החיים ואכל וחי לעלם׃ 

В простом контексте информация о протянутой/простертой руке и прямь излишняя. Но простое восприятие искажает реальное содержание стиха и даже его грамматику. На что и обратила внимание Орли. Соответственно, выражение "простереть руку" не является плеоназмом и имеет значение о распространении власти адама на Земле в его праве обладать нею. 
http://i.piccy.info/i9/4f00d454981791a47a7e71417399c19f/1430242087/26237/260319/iad.gif 

На это благословил адама сам Творец, Быт 1:28. 
------ 
О руке в значении проявления власти и права на собственность (в положительном и негативном контекстах): Исх.22:8,11; Втор.12:7,18; 15:10; 23:20; 28:8,20; 2Пар.25:15; Ездр 6:12; Есф.9:10,15,16; Иов.28:9; Плач 1:10; Дан.11:42; Есф.8:7; 9:2; Иов.8:4; Нав.10:6; 2Цар.8:10; 1Цар.12:11; 2Цар.1:14; 2Цар.24:16 (ср. 2Цар.3:12; 18:20; 4Цар.16:7 - о значении руки); 3Цар.13:4 (о лишении власти); Пс.54:21; .. 

Неужели вам не дано понять, что в рассказе, написанном древним поэтом-философом, обнаруживает себя та же основная идея, что и в учении Вернадского о Ноосфере? 
https://youtu.be/26bdVV5pHTo 
Понравилось: 
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
05.09.2016 20:07
Михаил Спасский
Неужели вам не дано понять, что в рассказе, написанном древним поэтом-философом, обнаруживает себя та же основная идея, что и в учении Вернадского о Ноосфере? 
Так ведь об этом говорит вся Тора (Пятикнижие).  И Иисус в Нагорной проповеди напомнил (уточнил, расшрил и углубил). Всё только об одном, - об организации гармоничной жизни  человека в социуме (ноосфере).
lavittor
Зарегистрирован: 21.08.2016 Сообщения: 39
05.09.2016 20:41
Romann
Нельзя остаться безгрешным, если измарал себя связью с МАТЕРИЕЙ. Материя всегда считалась не чистой!

Зачем же тогда после всех своих ни с чем не соизмеримых трудов, создав землю, растения, животных и человека в Бытие 1:31 записано И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма
Акела
Зарегистрирован: 18.09.2016 Сообщения: 306 Предупреждения: 1
19.09.2016 15:08
Я тоже так говорю, когда смастерить получается что-то ладное. Вот сделал на даче веранду, сижу и любуюсь делами рук своих: ''Эх! Хорошо ведь, а? Весьма хорошо! Молодец!''
Акела
Зарегистрирован: 18.09.2016 Сообщения: 306 Предупреждения: 1
19.09.2016 15:16
Кстати, тут кто то сказал, что Адам после вкушения плода познания никем, кроме грешника, не стал. Что-то типа этого. А я думаю в согласии со змеем и Творцом,что он с Евой стали б(Б)огами. Змей:''Но знает Бог, что ...станете как боги, знающие добро и зло''. ЯХВЕ: ''Вот, Адам стал как один из Нас''. А выгнали его не за это, а чтобы не стал жить вечно, отрезали доступ к дереву жизни, чтобы не жил вечно, как боги. Но в вопросе знания добра и зла они стали таки как боги. Без шуток.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
19.09.2016 15:49
Акела
Но в вопросе знания добра и зла они стали таки как боги.

Долго пришлось Адаму земному вкушать плоды познания, пока не Уразумел Плоды Древа Жизни, и не стал 
 Адамом Небесным.
 Отк.22; 1Кор.15; 2Кор.4,16.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
19.09.2016 15:54
Акела
Вот сделал на даче веранду,

Не за миг ты её сделал ?
 Так же и Адаму земному, - не мало надо скушать плодов познания... и не за одну жизнь плоти ..., чтобы увидеть Древо Жизни и стать Адамом Небесным.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.09.2016 15:59
Акела
Я тоже так говорю, когда смастерить получается что-то ладное. Вот сделал на даче веранду, сижу и любуюсь делами рук своих: ''Эх! Хорошо ведь, а? Весьма хорошо! Молодец!''

А разве Бог не принимал участие с вами в строительстве? Где Им восхищение?!
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
19.09.2016 16:02
Михаил Спасский
"и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни". 
[quote user="Михаил Спасский"] "

 Две Руки Божии - не две ли это Скрижали Каменные, с Десятью Заповедями ?
 
Только они и могут привести Душу к Древу Жизни.
Акела
Зарегистрирован: 18.09.2016 Сообщения: 306 Предупреждения: 1
19.09.2016 16:43
Дак я же верандой любуюсь, а не собой. Веранду-то я сделал, а не Он. Вот когда смотрю на себя в зеркало, то тогда восхищаюсь Богом: ай хороший получился, ай да молодца Господь! Весьма хорошо все сделал Ты!

Страницы: <<1234[5]6>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua