Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.12.2018 22:09
Ирина777
Среди кого реальный Христос? 

Вованиусc
Среди кого реальный Христос? Я не знаю такой группы людей, такой церкви или конфессии. Я в последнее время вижу ужаснейшее отступление от веры у баптистов. Я не могу говорить за всех, но за всех которых успел рассмотреть. Люди не верят в Христа, как подателя новой жизни, в обещанную жизнь с избытком (не о материальном), их проповеди выглядят так: "Грешу и каюсь, каюсь и грешу...", грех всемогущ! А я говорю: а что Бог не сильнее? Что есть такое новое творение! Что есть обещанная благодать для окончательной победы над грехом и святой новой жизни! Мне не верят. Тут нет того, кого вы ищите. Может только отдельные верующие, удрученные своим катастрофическим меньшинством, для которых знания и вера причина скорби о такой "церкви". Но это не пастыря, не учителя, это ничего не значащие люди, избранные Богом, имеющие Его ум...

Как во времена Иисуса 99% израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

Так и в данное время большинство «верующих» воюют против Бога! Тем более, Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).

Все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, «Свидетели Иеговы», ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН…) - отпетые богопротивники (см. здесь), которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13).

 А затворяющих Царство Небесное людям, Иисус проклял: «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...» (Матф.23:13-35).

Проклял Павел: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Сейчас существует Божий остаток (Рим.11:1-5) - Его церковь, поклоняющаяся Ему в духе и истине (Иоан.4:23-24), существующая в виде островов свободы, не связанных между собой, которыми управляет Христос (Матф.18:20), которые отказываются подчиниться падшим конфессиональным церквям (2Фесс.2:3,4), и пойти на компромисс с грехом, лжеучениями…

Это те, которые не преклонили свои колени перед "другим Иисусом" (лжебогом) (2Кор.11:4), и не попали под обольщение дьявола через ложные (бесовские) учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1), потому что любят Бога (Слово Божье), активно познают истину (1Тим.4:16), и стараются исполнять Его заповеди (1Иоан.2:3-5) под водительством Духа Святого (Рим.8:14), и сражаются за правду до смерти (против греха, лжеучений…) (Откр.20:4), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6).
Сообщение отредактировал Stas - 26.12.2018 23:54

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345678>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
28.12.2018 9:34
АНДРЕЙ 44
Знамения нужны только лукавым людям. 
 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле? Что касается темы , Бог там где собрание во имя Его , Он там на все 100%.
Сообщение отредактировал alexey957 - 28.12.2018 09:35
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
28.12.2018 9:48
Вованиусc
Если, скажем, у вас появился дар (ну, горы двигаете), это должно быть доказательством, что вы истинная церковь, возвещающая истину. А вот истины как раз и нет, поэтому и даров нет. Бог не хочет чтоб Истина была втоптана в грязь еще и с помощью Его же дара.

Если истинной церкви нет, говорящей истину, то Иисус "лжесвидетельствовал": 

18 И Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:18)

Сейчас существует Божий остаток (Рим.11:1-5) - Его церковь, поклоняющаяся Ему в духе и истине (Иоан.4:23-24), существующая в виде островов свободы, не связанных между собой, которыми управляет Христос: 


20 Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

Через людей Божьих говорит Бог: «Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне…» (2Кор.13:3). И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

• "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16). 
• "Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому" (Лук.10:10-12).
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.12.2018 11:48
Вованиусc
А вот истины как раз и нет, поэтому и даров нет. Бог не хочет чтоб Истина была втоптана в грязь еще и с помощье Его же дара. Так яснее?
200% согласна с тем, что ни у каких лжецов и лицемеров, которые говорят, что несут Истину, но на деле любят деньги и власть над душами, никаких Даров Святых быть не может!!!!

Выше Вы утверждали, что по Истине живут очень малое количество христиан, но таковые ЕСТЬ. А кроме как жить правильно, христиане еще и проповедуют! В ранней церкви тоже не все были праведниками, однако у Апостолов и их учеников у многих были и чудесные дары, ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО ЯЗЫЧНИКАМ.  Ни тогда, ни сейчас Дары не давались всем. Но именно тем, кого должна была слушать и церковь, и кто проповедовал не христианам! И если сейчас Бог бы дал кому- то такой дар, именно не пастору, а Своему настоящему служителю, многие бы проснулись от духовной спячки.

...к сожалению, я столкнулась с обманом, когда люди говорили, что исцелились,  ни грамма правды в их словах не было!
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.12.2018 12:51
Смех

О чём я веду речь? О христианстве, что Бог не посылал проповедовать? Или говорю о христианстве, что у него нет Духа?



Речь веду о том, что никакая конфессия не имеет и не будет иметь права выставлять себя последними святыми. Или - последними апостолами. Или - ОСТАТКОМ НЕВЕСТЫ.



Что истинные последние святые, остаток НЕВЕСТЫ, Они же - ИОАНН-ДВА СВИДЕТЕЛЯ  -



- это возрождаемая в поздних дождях Духа Святого апостольная церковь Иерусалима.

Да какая разница, последний остаток или серединка. Знаете любимую цитату харизматов?-  "Кто духа Христова не имеет, тот и не его"- хоть в век "святой инквизиции"!, хоть в день "конца света" ! И ведь НАПИСАНО!

Что скажите?
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
28.12.2018 13:55
Ирина777
Да какая разница, последний остаток или серединка. Знаете любимую цитату харизматов?-  "Кто духа Христова не имеет, тот и не его"- хоть в век "святой инквизиции"!, хоть в день "конца света" ! И ведь НАПИСАНО!
Что скажите?
...а чего тут говорить? Пока не будут плевелы БРОШЕНЫ в ОГОНЬ, праведники НЕ воссияют...
А бросАние плевел в огонь БОГ совершит только при всемирном служении ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ, в канун седьмого трубления...
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.12.2018 14:56
Для чего так стараетесь учение нести в массы. Если нет Христа между вами.....молодых хоть не втягивайте и проблемы со здоровьем решить не обещайте. А то видела я таких верующих, которые ДУМАЛИ что их исцелили. А потом поздно было.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
28.12.2018 15:13
Ирина777
200% согласна с тем, что ни у каких лжецов и лицемеров, которые говорят, что несут Истину, но на деле любят деньги и власть над душами, никаких Даров Святых быть не может!!!!

Выше Вы утверждали, что по Истине живут очень малое количество христиан, но таковые ЕСТЬ. А кроме как жить правильно, христиане еще и проповедуют! В ранней церкви тоже не все были праведниками, однако у Апостолов и их учеников у многих были и чудесные дары, ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО ЯЗЫЧНИКАМ Ни тогда, ни сейчас Дары не давались всем. Но именно тем, кого должна была слушать и церковь, и кто проповедовал не христианам! И если сейчас Бог бы дал кому- то такой дар, именно не пастору, а Своему настоящему служителю, многие бы проснулись от духовной спячки.

К сожалению, я столкнулась с обманом, когда люди говорили, что исцелились, ни грамма правды в их словах не было!

Лжебоги (дьявол, бесы) через лжепророков, колдунов, чародеев..., в подтверждение своих бесовских учений, ведущих в погибель (1Тим.4:1-2), творят великие чудеса и знамения:

24 Ибо восстанут ...лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)

И дьявол подделывает почти всё, что творит Бог, принимая вид Ангела света (2Кор.11:14), чудесами обольщая людей! Например, копируя действия Бога, превращает воду в кровь: «И сделали Моисей и Аарон, как повелел им Господь. И поднял Аарон жезл свой и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь… И волхвы Египетские чарами своими сделали то же…» (Исх.7:20-22).

Дьявол управляет природными явлениями - молниями и ураганами...: "Что ж, - сказал Господь, - делай, что хочешь с владениями его (Иова), но не трогай его самого. На этом ушёл сатана от Господа… Молния ударила с неба и сожгла овец и слуг его… Вдруг сильный ураган из пустыни пришёл и разрушил дом, похоронив детей под обломками…" (Иов 1:12-19 - современный перевод).

Дьявол управляет людьми: «И вот, приходит вестник к Иову и говорит: волы орали, и ослицы паслись подле них, как вдруг напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе» (Иов 1:14-15).

Дьявол обогащает людей: «Опять берёт Его дьявол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне» (Матф.4:8-9).

Дьявол бесов "изгоняет" (делает вид, что изгоняет): «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22-23).

Дьявол огонь сводит с неба на землю: "и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле..." (Откр.13:13,14).

Например, в православной церкви происходят чудеса… - иконы мироточат, благодатный огонь сходит, люди сверхъестественно "исцеляются"… Но как может Бог проявлять Себя в греховной среде (см. здесь)? 

Кашпировский через телевидение людей "исцеляет", Чумак воду заряжает, через которую люди "исцеляются", Копперфильд по воздуху летает... Но все эти чудеса ложные (от дьявола), которые ведут в погибель, потому что дьявол пришёл - убить, украсть и погубить (Иоан.10:10)! За этими  чудесами не стоит истинное учение о Христе, изложенное в Новом Завете! 

Бог не присутствует там, где проповедуются лжеучения (2Иоан.1:9; 2Кор.11:3-4; Гал.1:8; 1Тим.4:1), или нарушаются заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-5), потому и написано: «Кто делает грех (нарушает заповеди, учения Божьи), тот - от дьявола» (1Иоан.3:8).

Те, кто рождены свыше (Иоан.3:3), и любят истину (активно изучают Библию - 1Тим.4:16, и стараются исполнять заповеди Нового Завета - 1Иоан.2:3-4), различат то, что истинно, а что нет. Остальные будут все более и более подчиняться ложному (Матф.24:24).

Те, кто ищет в первую очередь чудес..., а не истину (Слово Божие), о таких деятелях сказано: "Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет..." (Матф.16:4).

Таким людям (творящим ложные чудеса..., и толпам людей, поверившим в эти чудеса...) участь - озеро огненное:

8 ...чародеев... и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8) 
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.12.2018 15:59
Stas

Те, кто ищет в первую очередь чудес..., а не истину (Слово Божие), о таких деятелях сказано: "Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет..." (Матф.16:4).

1.Вы не можете знать , КТО и Что  в первую очередь ищет.

2. Христос- то одним так сказал  а других не обзывал, а исцелял сотнями и более!!!!

3. Слишком много истин человеческих развелось.

4.И каждый конкурирующих носителей истины в муку вечную норовит отправить

5. Чудеса от Бога НАСТОЯЩИЕ.

 Иоанна 9;2.Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?

3.Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.12.2018 16:13
Stas
Дьявол огонь сводит с неба на землю: "и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле..." (Откр.13:13,14).



Например, в православной церкви происходят чудеса… - иконы мироточат, благодатный огонь сходит, люди сверхъестественно "исцеляются"… Но как может Бог проявлять Себя в греховной среде (см. здесь)? 



Кашпировский через телевидение людей "исцеляет", Чумак воду заряжает, через которую

То, что делают религии, как- то не тянет на чудеса, которыми прямо- таки ОБОЛЬЩАЮТ ЖИВУЩИХ НА ЗЕМЛЕ !!!! Я простая бабушка легко выяснила, что люди в церквах ОБМАНЫВАЮТ, что их исцелили. Вот пообщаешься с человеком какое- то время, потом в поликлинике встретишь. Или он сам после исцеления забудет, что Вам рассказывал и пожалуется на какой- нибудь артроз, от которого его месяц назад молитвой исцелили.

То что в Откровении, то круто больно, наши церкви на антихриста не тянут
RL7
Зарегистрирован: 28.12.2018 Сообщения: 38 Предупреждения: 1
28.12.2018 18:10
Христос среди вышних
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
28.12.2018 18:25
Ирина777
.Что, Христос, исцеляя людей, или когда по воде ходил, СПЕЦИАЛЬНО  отталкивал честных и собирал лукавых ? А помните, как Моисей пришел к евреям, он не просто сказал, что его Бог послал. Он чудо предъявил.

Честным людям должно быть достаточно тех знамений.  А лукавым  людям всё время новые знамения подавай. 
RL7
Зарегистрирован: 28.12.2018 Сообщения: 38 Предупреждения: 1
28.12.2018 18:27
исцелял не Иисус, а Всевышний
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
28.12.2018 18:30
Ирина777
Но не все согласны в какую- либо партию вступать.

В партию престола зверя 666 вас потянут за волосы,  и будете в рабстве кровавыми слезами свой хлеб добывать. 
А всё почему?
Потому что в правильную партию не пошли. 
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
28.12.2018 18:33
alexey957
Что касается темы , Бог там где собрание во имя Его , Он там на все 100%.

Смотря что считать Именем? 
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
28.12.2018 18:34
RL7
Христос среди вышних

На Престоле Бога? 

Страницы: <<1[2]345678>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua