Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
paimeu
Зарегистрирован: 31.10.2018 Сообщения: 46
01.11.2018 4:36
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. 

Сегодня на чайпитии по причасти настоятель развил тему Апокатастасиса, всеобщего спасения. Сначала тема была про бесов, в евангилии читается отрывок про двух бесноватых. И зашел разговор, о том, что и бесы спасутся и сатана и тем более грешники. Так как Господь милосерд, и не может мучить свои творения вечно. Настоятель конечно осторожно говорил об этом, упоминания святого который придерживался этого мнения. Видно он и сам разделяет это. Конечно это ересь, за которую могут отлучить от церкви. Но конечно правда дороже. Тем более, что там сидели старушки, которые уже могут донести и походатайствовать об отлучении, по своей скрытой злобе. Бог воздаст. Зачем это настоятелю? Может он хочет оправдать некии грехи свои? Может он исполнен сильной любви ко всему, и христиан и не христианам праведником, и не к нечестивым и даже невидимым бесам? Бог знает. 

Итак, будет ли Господь мучить людей и отпавших ангелов? Мучение есть отступление от Бога, там, где нет Его там смерть, хаос, погибель, ад. Это и есть само по себе мучение, без какого либо вмешательства Бога. Скорее мучение есть без вмешательства Бога. В притче о блудного сыне, человек оставляет отца любящего его, потому что у него своя воля. Отец не навязывает, отец дает свободу. И блудный сын мучается, когда остается без отца, и возвращается к нему. Если ты не любишь Бога, и Его волю, то ты отходишь. Ты любишь разврат, беспорядочный секс, наркотики, удовольствия, убийство, насилие, власть силы, ложь и неправду. То ты живешь в такой мире, который построен по этим принципам, это есть ад
Отсутствие Бога есть мучение. А мне благо приближаться к Богу. 

Связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов.

Следующий момент состоит в том, что нет соучастия света и тьмы. Бог есть свет, а свет разрушает тьму. Любовь разрушает ненависть и насилие. Правда разрушает правду. А это значит, что приверженцы неправды и насилия будут истреблены и будут уничтожены. Всякое растение, что не Господь насадил истребиться. Солома будет брошена в печь. Бог любит детей своих, и их заступит, в этом есть Его милосердие. И по милосердию Твоему, истреби врагов, говорит псалтырь. 

Наверное в этих двух мнениях и состоит, что то истинностное.

Комментарии:  

Страницы: [1]2345>>
 Автор  Тема:
Чаффи
Зарегистрирован: 26.04.2014 Сообщения: 41
01.11.2018 7:30
Поразмыслим, ссылок что сатана и бесы спасутся в библии нет и точка. Грешники могут прочитать Марк.16:16 и прикинуть свои шансы. Многие не верно понимают утверждение что Бог добр, Он не дед мороз, а мы не дети. Разве нет упоминаний как Бог наказывал людей на земле: 40 лет в пустыне, вавилонский плен, Содом и Гомора (даже жена Лота всего лишь обернулась и бам), Давидушка пересчитал народ и мор на весь народ, потоп это вообще без комментариев. Примеров ещё много. А теперь кто то говорит что Бог так пошутил и ад это без Бога просто. Почему же тогда в Марк.16:16 говорится "спасутся"? От чего ? Марк.5:2-7  что бес говорит Иисусу? В церкви любят говорить "мы дети Бога", много ли вы знаете детей слушающихся родителей из за любви к ним, а теперь вспомните сколько детей слушаются из за нежелания получить по заднице ремнём или в надежде за хорошее поведение получить мороженое ( или что то подобное). Получается что Отк.20:14-15 нас обманывает, а настоятель который опирается на библию прав. 
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
01.11.2018 8:57
paimeu
Бог любит детей своих, и их заступит, в этом есть Его милосердие. И по милосердию Твоему, истреби врагов, говорит псалтырь. Наверное в этих двух мнениях и состоит, что то истинностное
Ответ, - Читайте Писания!!! Вспомните до потопный мир - утонули все и дети и взрослые!. И вспомните Содом и Гоморру. Так что Ад будет и совершится всё что написано и сказано Богом и Сыном Его в Писаниях...
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
01.11.2018 8:59
paimeu
И зашел разговор, о том, что и бесы спасутся и сатана и тем более грешники. Так как Господь милосерд, и не может мучить свои творения вечно. Настоятель конечно осторожно говорил об этом, упоминания святого который придерживался этого мнения. Видно он и сам разделяет это.

Интересно было бы узнать об основах такого вероучения. Сама идея не нова ее придерживались некоторые богословы, но никогда она не афишировалась.
paimeu
Зарегистрирован: 31.10.2018 Сообщения: 46
01.11.2018 10:28
Спасутся все кто захочет. Но не все захотят быть спасеными. 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
01.11.2018 10:46
paimeu
Спасутся все кто захочет. Но не все захотят быть спасеными. 

Интересно, по какой причине не все захотят быть спасенными? Человек не желает себе худшего, но всегда только лучшего. В этом человек. Неужели кто то пожелает отказаться от спасения сделав себе хуже?
paimeu
Зарегистрирован: 31.10.2018 Сообщения: 46
01.11.2018 10:51
Некоторые люди видя лучшее в сексе, насилии, деньгах, власти, обмане и служению сатане.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
01.11.2018 11:39
paimeu
Некоторые люди видя лучшее в сексе, насилии, деньгах, власти, обмане и служению сатане.
Верно, поскольку альтернативы не видят это и совершают. Тут все очевидно.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
01.11.2018 11:53
paimeu
Сегодня на чаепитии после причастия настоятель развил тему - ...всеобщего спасения. Настоятель говорил о том, что и бесы спасутся, и сатана, и, тем более, грешники. Так как Господь милосерд, и не может мучить свои творения вечно... 

Термин "настоятель" относится к православной церкви, которую учредил император Константин в 325 году на никейском соборе, которого православные… называют - святым и равноапостольным (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу...) - см. «Официальный сайт московского патриарха»: http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html 

А император Константин - 100%-й сатана, который:

1. Заколол собственного сына Криспа.
2. Задушил в бане жену Фаусту.
3. Отдал приказ об убийстве своего двенадцатилетнего племянника Лициниана.
4. Сажал в тюрьмы, казнил... "еретиков".
5. Во время войны с франками (предками французов) с неслыханной свирепостью расправлялся с пленниками: отдавал их на растерзание диким хищникам, которых вела за собой его армия.
6. К концу жизни, истощенный, пытался подкрепить свои силы ваннами из теплой крови убитых для этой цели младенцев.

См. «Православная Энциклопедия» (по благословению святейшего патриарха и всея Руси Кирила: http://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/ )

«Кто делает грех, тот от диавола...» (1Иоан.3:8).

Поэтому православные… поклоняются идолам (иконам…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы…), расчленённые трупы…, 16 веков зверски убивали всех несогласных с православной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит:

--- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9);
--- И пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6);
--- И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8).
--- Лжецы нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4).

Участь таковым — озеро огненное: «…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Сообщение отредактировал Stas - 01.11.2018 19:57
paimeu
Зарегистрирован: 31.10.2018 Сообщения: 46
01.11.2018 11:58
Кто говорит что не имеет греха тот лжет. И правды нет в нем.
Сообщение отредактировал paimeu - 01.11.2018 11:58
paimeu
Зарегистрирован: 31.10.2018 Сообщения: 46
01.11.2018 12:09
Термин правословие появился несколько позже. К томуже православными называют себя и другие течения. В том числе и католичество.

Император Константин Хлор был крещен вроде бы под конец жизни и вроде арианином.

Константин также дал привилегии папистам, закрепленные в константиновом даре. Правда это фальсификат.
paimeu
Зарегистрирован: 31.10.2018 Сообщения: 46
01.11.2018 12:34
Stas
Термин "настоятель" относится к православной церкви, которую учредил император Константин в 325 году на никейском соборе

Это неправда. Церковь учредил Иисус Христос. А также и является ее главой. А не Петр или Лютер или Кальвин или кто то иной. 

Также нет эдикта Константина об учереждении "православной церкви", вы искажаете исторические события.

Назовите подобные документы. Хотя равные Тезисам Лютера или Аугсбурскому исповедованию.

Stas
Поэтому православные… поклоняются идолам (иконам…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы…), расчленённые трупы…, 16 веков зверски убивали всех несогласных с православной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).

Идол это то что вне Бога. Поклонение икона и мошам культурологическая особенность.

Если книга замешает живое слово Божие то это идол. Как вы думаете? Буква убивает разве нет.

Если вы будете сравнивать ведомские процессы и религиозные войны у католиков или протестантов в ходе которых было убито более 100 000 человек, и более. С тем что бы хотя бы на православное Руси, то пострадало не более 500 человек, от пыток.

Причем были случаи сожения по настоянию протестанотов. Это у них традиция неверотерпимости. 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.11.2018 13:09
Столь много текста!

paimeu
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. 

Тут стоит заметить что в книге Откровения много образных выражений!

Допустим если разобрать то тут, если быть точным, то надо смотреть контекст:

7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать НАРОДЫ, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 20:7-10)

1. То есть тут вышло много народа и с неба пришел огонь и уничтожил эти народы! - буквально!

2. Говорится, что дьявол ввержен в озеро огненное - - это образная речь, почему?

а). Дявол - дух, а огонь имеет физические свойства и по этой причине не может причинить вреда духу!

Тем более если толковать на языческий лад, откуда пошло языческое учение о огненном аду, именно дьявол является его хозяином - и нелепо говорить, что дьявол будет не мучить а сам мучится!

б). Зачем Богу оставлять дьявола в живых? дьявол как и Адам выбрали смерть и по этой причине пойдут в погибель(на века)

Правда языческие учения учат, что есть жизнь после смерти - но это сатанинское учение только оправдывает дьвола, который утверждал, что вкусив плод, люди не умрут и так как Адам и Ева умерли и стали прахом, дьявол придумал сказку, что люди еще где то живут, но Библия четко говорит о приговоре Бога:

19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо ПРАХ ТЫ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ.
(Книга Бытие 3:19)

То есть до сотворения Адама не было и после смерти, Адам стал, кем был - ПРАХОМ!

Именно это подтверждает Библия:

5. Живые знают, что умрут, а МЕРТВЫЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6. и ЛЮБОВЬ ИХ И НЕНАВИСТЬ ИХ И РЕВНОСТЬ ИХ УЖЕ ИСЧЕЗЛИ, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем.
7. Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8. Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9. Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это — доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что В МОГИЛЕ, куда ты пойдешь, НЕТ НИ РАБОТЫ, НИ РАЗМЫШЛЕНИЯ, НИ ЗНАНИЯ, НИ МУДРОСТИ.
(Екклесиаст 9:5-10)

Тут слово переведенное как могила, в оригинале стоит слово Шеол которое переведено на греческий как Гадес(Ад)



То есть в Аду нет - знаний, чувств - любви, ревности и ненависти, размышлений и мудрости, а как без всего этого можно мучится?

Так же Библия говорит:

4. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
(Псалтирь 145:4)

Как можно где то существовать и тем более мучится без мыслей?

Так, что Ад не место мучений!

Так же тут описано озеро огненное и серное, которое всегда почему то соединяют с Адом, вернее говорят, что это и есть Ад, но в контексте мы читаем:

14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 20:14)

То есть ад и смерть повержены в озеро огненное, что прямо показывает, что озеро и ад не одно и тоже место и так как ад и смерть абстрактные понятия, значит и озеро огненное так же абстрактное понятие, осталось выяснить какое?

А все до боли просто(пишу кратко, так как уже писал об этом)

Была долина, где отступники - Израильские Цари Ахаз и Манасия приносили жертвы Ваалу, и даже сжигая своих детей в огне, про, что Бог сказал, что у него такое даже и на сердце не было! И по этой причине царь Иосия осквернил эту долину, а именно Тофет - часть ее где приносились жертвы

Затем эту долину превратили в мусорную свалку и во избежания распространения какой либо заразы подожгли ее, и чтоб она не гасла стали подбрасывать серу, отсюда вот вам и понятия - огненное озеро, серное и в трупах животных заводились черви!

Теперь о названиях, Озеро Огненное и Серное - понятно почему, но ее так же называют гееной, как например Иисус сказал 

33. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения В ГЕЕННУ?
(Св. Евангелие от Матфея 23:33)

Все просто, эта долина называлась по еврейски долина ге Хинном, то есть долина Еннома, а вот по гречески ее название звучит - геенна, отсюда и название этой Мусорной свалки!

Теперь встает вопрос о том, почему про одних говорится, что они просто умрут, а кто то попадет в геену?

И тут все просто, огонь в Библии символ вечного например уничтожения, например если мы просто выкинем какую то вещь, т на следующий день, через месяц, год или так далее мы ее можем найти и продолжить пользоваться, а вот если выкинем в огонь, то она будет уничтожена навеки и по этой причине все потомки Адама попадают в Ад(Шеол - могилу), а те кто согрешил против духа - в геену!

А  еще забыл еще про одно тут слово - мучение, может ли оно быть образным? Конечно, в Библии много примеров когда не одушевленное мутиться!

24. Оробел Дамаск и обратился в бегство; страх овладел им; боль и муки схватили его, как женщину в родах.
(Иеремия 49:24)



Как то так! Хотя каждый может верить во что хочет! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.11.2018 13:35
paimeu
Сегодня на чайпитии по причасти настоятель развил тему Апокатастасиса, всеобщего спасения.

То есть Апокалипсис не уничтожение зла, а спасение всех? Очень интересно!

paimeu
Сначала тема была про бесов, в евангилии читается отрывок про двух бесноватых. И зашел разговор, о том, что и бесы спасутся и сатана и тем более грешники.

Но это противоречит Библии, все кто был совершенными - ангелы(бесы и дьвол), Адам и Ева не имеют даже надежды, они пойдут в вечную погибель, шанс получить подарок от Бога - вечную жизнь имеют только те кто оказался грешным не по своей воле!

paimeu
Так как Господь милосерд, и не может мучить свои творения вечно.

Верно все просто умрут и не будут мучиться, так как их больше не будет!

paimeu
Настоятель конечно осторожно говорил об этом, упоминания святого который придерживался этого мнения. Видно он и сам разделяет это. Конечно это ересь, за которую могут отлучить от церкви.

Так а чем это учение лучше учения о огненном Аде в котором "изверг" Бог мучает людей вечно в огне?

Мне кажется учение о милосердном Боге даже выглядит по лучше, хотя два этих учения например в моих глазах одинаковы!

paimeu
Но конечно правда дороже.

Ну смотря какая правда!?

paimeu
Тем более, что там сидели старушки, которые уже могут донести и походатайствовать об отлучении, по своей скрытой злобе

Так сегодня выглядят добрые христиане! 

paimeu
Бог воздаст. Зачем это настоятелю? Может он хочет оправдать некии грехи свои? Может он исполнен сильной любви ко всему, и христиан и не христианам праведником, и не к нечестивым и даже невидимым бесам? Бог знает. 

Да скорее всего настоятель имеет мозги и задумывается, что тому чему учит его Церковь ложь и пытается найти объяснение и ход его мыслей верен, только не до конца и я надеюсь он познает истину и его отлучат и он придет к спасению!

paimeu
Итак, будет ли Господь мучить людей и отпавших ангелов?

Конечно нет, Бог есть Любовь и всем он дал выбор - жизнь или смерть!

paimeu
Мучение есть отступление от Бога, там, где нет Его там смерть, хаос, погибель, ад. Это и есть само по себе мучение, без какого либо вмешательства Бога. Скорее мучение есть без вмешательства Бога.

Верно!

paimeu
В притче о блудного сыне, человек оставляет отца любящего его, потому что у него своя воля. Отец не навязывает, отец дает свободу. И блудный сын мучается, когда остается без отца, и возвращается к нему. Если ты не любишь Бога, и Его волю, то ты отходишь. Ты любишь разврат, беспорядочный секс, наркотики, удовольствия, убийство, насилие, власть силы, ложь и неправду. То ты живешь в такой мире, который построен по этим принципам, это есть ад
Отсутствие Бога есть мучение. А мне благо приближаться к Богу. 

Добавлю про притчу, я как раз читал ее сегодня, так совпало, так вот на этом примере Иисус показал как Бог относится к нам и если вспомнить, то когда сын возвращался - вероятно шел медленно и не уверено раскаиваясь, а вот какова была реакция отца? 

 20. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; И, ПОБЕЖАВ, пал ему на шею и целовал его.
(Св. Евангелие от Луки 15:20)

То есть Бог ждет грешников и когда они возвращаются, он не просто раскрывает свои объятия а прямо бежит к ним!

Кроме этого тут описано:

21. Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим».
22. А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23. и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
24. Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся». И начали веселиться.
(Св. Евангелие от Луки 15:21-24)

С лучшей одеждой приходит на ум сравнение с белой одеждой, не так ли, а еще перстень, который считался символом власти, главенства, то есть многие грешники, мало того, что будут прощены, но еще и сядут на небесных престолах и будут царствовать вместе с Иисусом 1 000лет!

paimeu
Связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов.

Следующий момент состоит в том, что нет соучастия света и тьмы. Бог есть свет, а свет разрушает тьму. Любовь разрушает ненависть и насилие

Верно!

paimeu
Правда разрушает правду.

Это ложь, так  как вчера как раз на собрании затрагивался этот вопрос и смысл слова правда, одно из пониманий которого нерушимость и неизменность, правда не может быть разрушена, ее можно нарушить, подменить, заменить и т.д!

paimeu
А это значит, что приверженцы неправды и насилия будут истреблены и будут уничтожены. Всякое растение, что не Господь насадил истребиться. Солома будет брошена в печь. Бог любит детей своих, и их заступит, в этом есть Его милосердие. И по милосердию Твоему, истреби врагов, говорит псалтырь. 

Аминь!

paimeu
Наверное в этих двух мнениях и состоит, что то истинностное.

Все зло исчезнет с Земли, Небеса уже очищены и Небесный Царь Иисус с небесным воинством уже едет судить Землю!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.11.2018 13:44
Игнат
paimeu
И зашел разговор, о том, что и бесы спасутся и сатана и тем более грешники. Так как Господь милосерд, и не может мучить свои творения вечно. Настоятель конечно осторожно говорил об этом, упоминания святого который придерживался этого мнения. Видно он и сам разделяет это.

Интересно было бы узнать об основах такого вероучения. Сама идея не нова ее придерживались некоторые богословы, но никогда она не афишировалась.

Это сатанизм, и некоторые Церкви его исповедовали и вероятно исповедуют, там смысл в том, что сатана несправедливо обвиненный в конечном итоге будет прощен, или отвоюет законное свое место  и т.д, в некоторых Церквах символом является Иисус распятый лицом к кресту, так же крест перевернутый вверх ногами, или Иисус с лицом женщины и т.д!

Предположительно одной из таких Церквей были Тамлиеры, так же есть мнение и про Массонов, что и они исповедую похожие идеи, тем более их символика 

Наугольник и мастерок, циркуль и наугольник, отвес иуровень, молоток и зубило, линейка и фартук, а такжемногие другие символы принадлежат оперативной масонской традиции.

Строители Вавилонской Башни!

Ну об этом можно много писать и даже уличить Католическую Церковь!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.11.2018 13:52
Игнат
paimeu
Спасутся все кто захочет. Но не все захотят быть спасеными. 

Интересно, по какой причине не все захотят быть спасенными? Человек не желает себе худшего, но всегда только лучшего. В этом человек. Неужели кто то пожелает отказаться от спасения сделав себе хуже?

Хотеть можно по разному, например мы с вами хотим поехать в Америку, я лежу на диване и рассматриваю фото Америки, на стену вешаю флаг американский, пою американские песни и всем рассказываю про Америку и о том как я сильно туда хочу и так вплоть до пенсии!

Вы же начинаете изучать английский, делаете загранпаспорт, каждый год участвуете в розыгрыше гринкард и в итоге например через лет 10 становитесь полноправным жителем Америки!

Вот вам одно желание и два совершенно различных результат! Таких как я - миллиарды и по этой причине написано, что весь мир погибнет, а таких как вы будут очень малое число! 

Так же и после Армагедона, когда человечество будет совершенным, путем Адама пойдет множество людей!

7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их
(Откровение Иоанна Богослова 20:7-9)

Страницы: [1]2345>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua