Библия, толкование и вера

paimeu

Citya где находится это озеро огненное Вы многом разумно неписали. Что много символизма в описании духовных вещей. Я написал краток, что ад это место где нет Бога. Один раз Господь пришел в ад дабы спасти грешных.

Он не приходил в ад, его туда занесли и положили! - это раз!

Второе Иисус был без сознания в аду(гробу) и никого не спасал там, так как был погребен совершенно один!

paimeu

Видно ад появился как место куда люди уходят как блудные дети дабы не быть с Отцом Небесным. Со всеми вытекающие от этого последствиями.

Ад появился когда умер Авель и был похоронен!

Евреи под этим словом понимали - могилу, гроб, яму и т.д, если хотите я напишу об этом более детально!

paimeu

Citya Предположительно одной из таких Церквей были Тамлиеры С большой долей вероятности против них использовали церковный ресурс дабы обвинить несправедливо в том чего они не делали ради денег а также из - за их влияния. Обычная практика в эпоху ведомских процесов

Несправедливо? Вы можете представить Иисуса в доспехах тамлиера убивающего людей, неся опустошения только по той причине,что они другой религии, плюс утопающего в роскоши? Ведь перед тамплиерами Короли были нищими!

Citya

"всеобщение спасени" - гуглил, не нашел, пожалуйста поясните своими словами!

Апоката́стасис (др.-греч. ἀπο-κατάστᾰσις — «восстановление», от др.-греч. κατά-στᾰσις — «установление, учреждение, устроение») — понятие христианского богословия, использующееся в значении «восстановления» и в значении «восстановления всего», когда с ним отождествляется учение о всеобщем спасении. Впервые используется в Евангелиях: «Илия должен прийти прежде и устроить (греч. ἀποκαταστήσει) всё» (Мф. 17:11).

Учение о всеобщем спасении историческими церквями официально не признаётся, в отличие от некоторых протестантских деноминаций и неканонических православных юрисдикций^[1]. Идея апокатастасиса неофициально признаётся также некоторыми известными православными и католическими богословами.

Использование термина у святых отцов и далее[править | править код]

Слово «апокатастасис» в значении восстановления использовалось:

• св. Иустином Философом: «Христос пришел для восстановления вольных и рабов, даруя одинаковое достоинство всем, кто соблюдает Его заповеди»;
• св. Игнатием Богоносцем, поздравляющим антиохийских христиан с тем, что у них «водворился мир, и восстановилось их малое тело» (Церковь после гонений);
• св. Иринеем Лионским, учившим, что «смерть, одолев человека, удалила от него жизнь и сделала мертвым, — тем более Жизнь (то есть Христос), овладевая человеком, изгоняет смерть и восстанавливает человека живым Богу»;
• св. Феофилом Антиохийским, учащим о восстановлении животных в «первоначальный образ кротости» после духовного восстановления человека;
• св. Климентом Римским, желающим, чтобы Бог восстановил среди Коринфян единство и братскую любовь.

Отдельные положения апокатастасиса как учения о всеобщем восстановлении («восстановлении всего») впервые сформулировал Климент Александрийский. Так, он допускал конечность адских мук, возможность покаяния дьявола и всех грешников, предполагал, что адские муки могут быть очистительным огнём для падших ангелов и людей. Его ученик Ориген более детально развил представления о всеобщем спасении, связав его с рядом спорных предположений (предсуществование душ, спасение нечистых сил через Второе пришествие Иисуса Христа и т. д.).

Учение о всеобщем спасении также было предложено святителем Григорием Нисским. На Пятом Вселенском соборе, когда было осуждено учение Оригена, относительно православия свт. Григория не было высказано никаких сомнений. Отцы Собора, очевидно, не считали, что учение святителя содержит какие-либо черты оригенизма, поскольку в богословских построениях свт. Григорий исходил из совершенно иных, нежели Ориген, предпосылок, не разделяя учения Оригена о предсуществовании и перевоплощении душ. Шестой Вселенский Собор (681) включил имя свт. Григория в число «святых и блаженных отцов» (прав. 2), а Седьмой Вселенский Собор (787) назвал святителя «отцом отцов», подтвердив его значение как вселенского учителя веры^[2].

Преподобный Максим Исповедник полагал, что у святителя Григория Нисского этот термин не имеет того смысла, который осуждён Церковью, а «употребляется в смысле восстановления познавательных сил человека в то состояние правильного отношения к истине, в каком они вышли из творческих рук своего Создателя».^[3]

В истории Церкви проблема апокатастасиса не всегда решалась в рамках частного богословского мнения. Когда она оставалась в этих рамках, Церковь соборно не осуждала взглядов сторонников апокатастасиса. Так, в течение долгого времени не были осуждены касавшиеся этой проблемы воззрения Оригена, а богословское мнение свт. Григория Нисского вовсе не подвергалось осуждению. Когда же эти взгляды становились привлекательными для многих христиан, например для монахов-оригенистов, Церковь подвергала их строгому осуждению. Учение о всеобщем спасении официально не признаётся в основном в Православных Церквях, в монофизитских деноминациях и в Римо-Католической Церкви. В то время как вслед за Церковью Востока, с учением которой Мартин Лютер был знаком и которую Мартин Лютер ошибочно считал православной, с которой стремился сблизиться, как он считал, для сближения с Православием, лютеранами вначале идея апокатастасиса не отрицалась. Но уже XVII артикул Аугсбургского исповедания разъясняет: «…в Конце Света Христос вновь придет как Судия и воскресит всех мертвых. Он дарует всем праведным и избранным вечную жизнь и вечную радость, неправедных же и порочных Он осудит на вечные муки. Наши церкви осуждают анабаптистов, полагающих, что будет конец наказаниям осужденных и порочных людей». Кроме анабаптистов лютеранами были осуждены меннониты, моравские братья, социниане и другие конфессии, признававшие учение о всеобщем спасении. Однако это учение проявилось и в последующей истории протестантизма, и некоторыми протестантскими церквами, а также в раскольничьих и сектантских деноминациях идея всеобщего спасения не отрицается^[1] Так же идея апокатастасиса неофициально признаётся некоторыми известными как православными, так и католическими богословами. Но Фотий Константинопольский заметил: «То, что у святителя Григория, епископа Нисского, сказано о восстановлении (περι αποκαταστάσεως), Церковью не принимается».^[4]

Эсхатологическая судьба мира представлялась в духе апокатастасиса также в рамках гностического учения Василида Александрийского. В XIX—XX веках учение о всеобщем спасении было подхвачено универсалистами, которые есть во многих протестантских церквах, в том числе формально придерживающихся Аугсбургского исповедания.

paimeu

Кто говорит, что не имеет греха, тот лжет. И правды нет в нем.

Просвещу сидящих во тьме.

Читаем это место Писания, на которое ты ссылаешься: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8). В этом месте Писания сказано о времени до рождения свыше! Если человеку неверующему предложить покаяться перед Богом в грехах, то большинство скажет: «В чём мне каяться? Я никого не убил, ни у кого не украл…». Вот, об этих людях и сказано в 1Иоан.1:8.

А если бы эти выражения указывали на будущее время, и на верующих людей (рождённых свыше), то вся Библия превращается в абсурд…

Например, послание от Иоанна говорит: «Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его… Кто делает грех, тот от диавола… Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:6,8-9). Здесь явно сказано, что делают грех только сыны дьявола, а люди Божии (рождённые свыше) не делают греха! 

Но, конечно, никто не говорит, что люди Божии не могут согрешить один раз из тысячи случаев! Многие ученики Христа - согрешали, но только по неведению, или попав под сильную атаку сатаны.

Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75).

Но что происходит с человеком, когда он согрешает даже по неведению? Он отступает от Бога, и попадает во власть дьявола, который тащит его в погибель (Рим.6:16), а за отступничество Бог может - убить и отправить в ад на вечные муки, потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

За один вожделенный взгляд на женщину можно угодить в геенну огненную: «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем…, и будет ввержен в геенну» (Матф.5:22-29).

Это в православии… говорят, что все - грешники, святые только на иконах! 

А Библия говорит, что если рождённый от Бога начинает намеренно грешить, то всё - хана (погибель вечная в озере огненном): «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26,27).

Stas

paimeu Кто говорит, что не имеет греха, тот лжет. И правды нет в нем. Просвещу сидящих во тьме. Читаем это место Писания, на которое ты ссылаешься: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8). В этом месте Писания сказано о времени до рождения свыше! Если человеку неверующему предложить покаяться перед Богом в грехах, то большинство скажет: «В чём мне каяться? Я никого не убил, ни у кого не украл…». Вот, об этих людях и сказано в 1Иоан.1:8. А если бы эти выражения указывали на будущее время, и на верующих людей (рождённых свыше), то вся Библия превращается в абсурд… Например, послание от Иоанна говорит: «Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его… Кто делает грех, тот от диавола… Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:8-9). Здесь явно сказано, что делают грех только сыны дьявола, а люди Божии (рождённые свыше) не делают греха!  Но, конечно, никто не говорит, что люди Божии не могут согрешить один раз из тысячи случаев! Многие ученики Христа - согрешали, но только по неведению, или попав под сильную атаку сатаны. Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75). Но что происходит с человеком, когда он согрешает даже по неведению? Он отступает от Бога, и попадает во власть дьявола, который тащит его в погибель (Рим.6:16), а за отступничество Бог может - убить и отправить в ад на вечные муки, потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28). За один вожделенный взгляд на женщину можно угодить в геенну огненную: «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем…, и будет ввержен в геенну» (Матф.5:22-29). Это в православии… говорят, что все - грешники, святые только на иконах!  А Библия говорит, что если рождённый от Бога начинает намеренно грешить, то всё - хана (погибель вечная в озере огненном): «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26,27).

ИТАК, ЕСЛИ СВЕТ, КОТОРЫЙ В ТЕБЕ, ТЬМА, ТО КАКОВА ЖЕ ТЬМА?
(Матф.6:23)

Stas

Православную церковь учредил император Константин в 325 году на никейском соборе...

paimeu

Нет эдикта Константина об учреждении "православной церкви", вы искажаете исторические события. Назовите подобные документы...

Ну, начнём с того, что 99% израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его (Бога), а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

Кто ненавидел, гнал, убивал… Иисуса и Его учеников? В основном - государственные власти:

1. Цари («верующие»).
2. Первосвященники (главы религиозных правящих партий).
3. Фарисеи, саддукеи… (религиозные правящие партии).
4. Синедрион (религиозное верховное судилище, учрежденное государством, куда входили представители всех религиозных правящих партий).

Всё вышесказанное — это мир, который находится во власти лукавого (1Иоан.5:19; Еф.2:1-3; Лук.4:6-7)! 

Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). То есть до второго пришествия Христа истинная церковь Божия - жестоко гонима!

И тут вдруг, после 300 лет жестоких гонений церкви Божьей, император Константин в 313 году издаёт Миланский эдикт о веротерпимости, по которому христианство не только признавалось как религия, но и являлась официальной и государственной, то есть для того, чтобы получить доступ к официальным постам в государстве, гражданству, праву торговле и т. д., требовалось быть христианином.

С точки зрения Библии (Нового Завета) может быть такое? Нет, конечно! Иисус сказал: "Изгонят вас из синагог... (государственных храмов)" (Иоан.16:2).

А в 325 году по повелению кровожадного императора Константина (в 1000 раз худшего Гитлера) - см. здесь, был созван Первый Вселенский Собор в городе Никее..., которым он руководил! 

Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина (в 1000 раз худшего Гитлера), тем более, христианин... Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным...: "Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе… Волк соединяется - с волком, ягнёнок - с ягнёнком, грешник - с грешником, благочестивый - с благочестивым...Какой мир у гиены с собакою?" (Сир.14:20-22 - неканоническая Библия).

Собор под руководством императора Константина:

1.Объявил православную религию - господствующей, государственной.
2.Сформулировал "символ веры", главная роль в составлении которого принадлежала императору Константину.
3.Постановил 20 дисциплинарных канонов, касающихся духовенства, юридических конфликтов, отхода от веры.
4.Предал анафеме всех несогласных с православной... верой. 

После Собора император Константин приказал преследовать всех не подчинившихся соборному решению, считая их нарушителями государственного порядка.

Православие провозглашалось единственной государственной религией, и более того, христианские епископы были объявлены юридически ответственными за насильственное подавление всех несогласных с православной верой... 

Таким образом государственная власть по повелению православной церкви 16 веков зверски убивала всех несогласных с православной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).

Поэтому православные… на 100% нарушают все заповеди Божии: поклоняются идолам (иконам…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы…), расчленённые трупы…

Библия говорит: только лжецы (сыны дьявола) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4). Участь таковым — озеро огненное: «…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Stas

А в 325 году по повелению кровожадного императора Константина (в 1000 раз худшего Гитлера) - см. здесь, был созван Первый Вселенский Собор в городе Никее..., которым он руководил!

Антиисторическое сравнение Константина и Гитлера даже не выдерживает разумной честной критики.

Назовите какие конц лагеря образовал Константин? Сколько миллионов человек он убил. Хотел ли он захватить весь мир? Насаждал ли он тоталитарную систему управления? и прочеи признаки гитлера в константине. 

Stas

Православие провозглашалось единственной государственной религией, и более того, христианские епископы были объявлены юридически ответственными за насильственное подавление всех несогласных с православной верой...

Чушь. Христианство признавалась веротерпимой верой на ряду с другими культами. Так как в Риме был культ гения принципа императора, в следствие чего государственная идеалогия тесно было связана с "язычеством". И всякое отрицание этого считалось гос преступлением.

Вы совершенно не знаите реальной истории. То что вы пишите похоже на желтую прессу. Это грех это от лукавого.