Библия, толкование и вера

Citya

Говорится, что дьявол ввержен в озеро огненное - - это образная речь, почему? а). Дявол - дух, а огонь имеет физические свойства и по этой причине не может причинить вреда духу!

Это и есть бесовские учения отрицающие ад и озеро огненное (огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его).  Ввержен в озеро огненное  это не образная речь, а буквальная. Озеро огненное это не физический огонь иначе он никак не повлиял бы на духовные существа.

Citya

Зачем Богу оставлять дьявола в живых?

Затем, что каждый имеет шанс покаяться. А о Боге сказано, что всему верит, всего надеется и  не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.

Citya

Так, что Ад не место мучений!

А в писании написано, что именно место мучения.

Citya

То есть ад и смерть повержены в озеро огненное, что прямо показывает, что озеро и ад не одно и тоже место и так как ад и смерть абстрактные понятия, значит и озеро огненное так же абстрактное понятие, осталось выяснить какое?

Если ад не существует зачем об этом в писании написано? Про то, что не существует никто не пишет. А может писавшим нечего было делать!

Citya

Была долина, где отступники - Израильские Цари Ахаз и Манасия приносили жертвы Ваалу, и даже сжигая своих детей в огне, про, что Бог сказал, что у него такое даже и на сердце не было! И по этой причине царь Иосия осквернил эту долину, а именно Тофет - часть ее где приносились жертвы Затем эту долину превратили в мусорную свалку и во избежания распространения какой либо заразы подожгли ее, и чтоб она не гасла стали подбрасывать серу, отсюда вот вам и понятия - огненное озеро, серное и в трупах животных заводились черви!

Это конкретное географическое место только использовалось для иллюстрации да и то я сомневаюсь, что именно оно, но действительности к духовным явлениям таким как ад, озеро огненное не имело прямого отношения.

Citya

И тут все просто, огонь в Библии символ вечного например уничтожения, например если мы просто выкинем какую то вещь, т на следующий день, через месяц, год или так далее мы ее можем найти и продолжить пользоваться, а вот если выкинем в огонь, то она будет уничтожена навеки и по этой причине все потомки Адама попадают в Ад(Шеол - могилу), а те кто согрешил против духа - в геену!

Крайне нелогичные рассуждения даже с точки зрения формальной логики не говоря о духовном соответствии писанию.
Про какой такой грех против духа можно говорить?

Игнат

Citya Говорится, что дьявол ввержен в озеро огненное - - это образная речь, почему? а). Дявол - дух, а огонь имеет физические свойства и по этой причине не может причинить вреда духу! Это и есть бесовские учения отрицающие ад и озеро огненное (огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его).  Ввержен в озеро огненное  это не образная речь, а буквальная. Озеро огненное это не физический огонь иначе он никак не повлиял бы на духовные существа.

тогда два вопроса?

1. Как может попасть в озеро огня смерть и ад?

2. где находится это озеро огненное?

Citya

Сегодня на чайпитии по причасти настоятель развил тему Апокатастасиса, всеобщего спасения.

То есть Апокалипсис не уничтожение зла, а спасение всех? Очень интересно![/quote]

Нет нет. Вы так подробно читаете слова. НО перепутали слова. Имеется виду всеобщение спасени. Гуглите оригинальное слово у меня

Citya

Хотеть можно по разному, например мы с вами хотим поехать в Америку, я лежу на диване и рассматриваю фото Америки, на стену вешаю флаг американский, пою американские песни и всем рассказываю про Америку и о том как я сильно туда хочу и так вплоть до пенсии! Вы же начинаете изучать английский, делаете загранпаспорт, каждый год участвуете в розыгрыше гринкард и в итоге например через лет 10 становитесь полноправным жителем Америки! Вот вам одно желание и два совершенно различных результат! Таких как я - миллиарды и по этой причине написано, что весь мир погибнет, а таких как вы будут очень малое число!

Что касается поездки в Америку то это возможно, но то, что касается спасения это совсем другое явление и тут даже сравнивать нечего. Нельзя желать того чего не существует.

Игнат

Citya Зачем Богу оставлять дьявола в живых? Затем, что каждый имеет шанс покаяться.

Видите ваше лицемерие!

Меня, того кто показывает, что Евреи верили, что ад - это просто могила вы называете бесовским учением!

А сами защищаете врага Бога сатану утверждая, что тот может покаяться? - в этом и есть суть сатанизма!

дьявол был совершенным творением и он совершенен во всем и если он согрешил, он совершенен и во зле и пойдет до конца и по этой причине он просто исчезнет со всем злом и своими почитателями!

Игнат

А о Боге сказано, что всему верит, всего надеется и  не желает погубить душу

Только дьявол не душа - а дух!

И кстати, раз вы начали об этом, мне вот интересно, смотрите, Бог подарит людям в конце тысячелетия вечную жизнь(точнее подарит то раньше) а демонам и сатане если они покаяться(что нелепость сама по себе) в вашей вере, что Бог подарит им? - это первый вопрос!

Вы считаете Бог соврал, сказав, что дьявол умрет? Да не просто а смертью второй!

8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь — в озере, горящем огнем и серою. Это — смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 21:8)

Ведь сатана так же попадет в это озеро!

10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 20:10)

Что такое смерть вторая?

Как смерть так же попадет в смерть вторую и ад вместе с ней?

14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 20:14)

Очень интересно послушать о вашей вере! 

Citya

Предположительно одной из таких Церквей были Тамлиеры

С большой долей вероятности против них использовали церковный ресурс дабы обвинить несправедливо в том чего они не делали ради денег а также изза их влияния. Обычная практика в эпоху ведомских процесов

paimeu

paimeu Citya Сегодня на чайпитии по причасти настоятель развил тему  Апокатастасиса, всеобщего спасения. То есть Апокалипсис не уничтожение зла, а спасение всех? Очень интересно! Нет нет. Вы так подробно читаете слова. НО перепутали слова. Имеется виду всеобщение спасени. Гуглите оригинальное слово у меня

"всеобщение спасени" - гуглил, не нашел, пожалуйста поясните своими словами! 

Игнат

Что касается поездки в Америку то это возможно, но то, что касается спасения это совсем другое явление и тут даже сравнивать нечего. Нельзя желать того чего не существует.

Все тоже самое, вы много знаете людей, кто постоянно читает Писание? , кто хотя бы раз прочитал Писание?

Если взять всех живущих сегодня христиан, то какой процент из них прочитал Библию полностью?

Вот вам и желание!

Это равносильно с картой, где спрятаны сокровища!

Я желаю, а вы идете изучаете, ищите, копаете - у кого шанс найти его?