Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
18.09.2018 21:00
      Законы Бога



Как мы все знаем, существует много  законов Его, по которым всё движется и существует…. Но меня сейчас интересуют только два из них, которые мы находим в Слове. У Бога оказывается не один, а два закона, которые Он дал народу Божьему  исполнять …. и в разное время. Например, народу Божьему, живущему в Ветхом завете, и которых Иисус назвал «древними», Он дал «закон Моисея» (Деян 13:39). Нам же, живущим в Новом завете во время благодати, Отец определил исполнять новый закон – «закон Христа» (Гал 6:2).

Заповеди этих 2-х законов мы можем найти и сравнить в Нагорной проповеди  нашего Господа….

То, что «сказано древним», относится к 1-ому, т.е. к «закону Моисея»,

     а то, что «Я говорю вам» (Мф 5:22» - ко 2-му: «закону Христа».

Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом, а только  дополнением к Синайскому 1-ому «закону Моисея».

Беда многих из нас, именно в том, что мы смешиваем их в один закон Божий, не замечая различий. По этой причине… слепоте духовной…, полная истина Евангелия  ускользает от нас… И, хуже всего, этим мы обманываем не только себя, но и других увлекаем за собой с «пути Истины» и  уводим «от искупившего их Господа» (2Пт 2:2-1), оставляем их без Христа, без благодати Его (Галл 5:4).
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.02.2019 06:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...6061[62]6364...959697>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.12.2018 14:40
alexey957
странник
А вы что Бога Всевышнего с Моисеем перепутали?
Включите здравомыслие и внимательней читайте. 

Давно включил: Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(
Пс.110:10)

А ваш разум беззаконными заблуждениями выключен!
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.01.2019 11:55
 Сблизься же с Ним - и будешь спокоен; чрез это придет к тебе добро.

 Прими из уст Его закон и положи слова Его в сердце твое.

Если ты обратишься к Вседержителю, то вновь устроишься, удалишь беззаконие от шатра твоего
(Иов.22:21-23)
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
11.01.2019 21:10
Авденаго
Антонина Егоровн
Каких дел закона, может вы поясните нам наконец?
.

Внимательно читайте весь этот мой пост выше, Антонина...

"Почему вы не понимаете речи Моей?" (Ин 8:43).

[quote use

 А как можно понять вас, Авденаго, если вы выписываете стихи, которых сами не понимаете, и требуете, чтобы мы их понимали, так как вам угодно. 

Авденаго
Ибо для Него существует только один день  отНЫНЕ: "каждый день". Разве вы не согласны с этим?

  Я вижу , что вам очень понравилось слово "Ныне". Так вот что оно означает:  Оно означает "Сегодня" "Изберите себе ныне кому служить" И. Навин.24:15.  "Ныне отверг Бог царство от тебя"1Цар 15:28. 
Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить "НЫНЕ". Евр.3:13. Доколе ещё есть время благодати. А вот: "Ныне будешь со Мною в раю" лук.23:43. Это условно Сегодня же будешь со Мною в раю. Он обещал ему спасение, когда Христос опять придёт. 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
11.01.2019 22:42
Хризантема
"Ныне будешь со Мною в раю" лук.23:43. Это условно Сегодня же будешь со Мною в раю. Он обещал ему спасение, когда Христос опять придёт. 

Сыны лукавого (адвентисты и субботники) сами не замечают, что говорят полнейший абсурд... по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4).

Чтобы оправдать свои "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), что жизни после смерти не существует, все спять до второго пришествия Христа..., они, извращая Писание, здравый смысл..., говорят: "Ныне будешь со Мною в раю" (Лук.23:43) - это означает: сегодня же будешь со Мною в раю, то есть, когда Христос опять придёт. Для них слово "сегодня" означает - через 3 тысячи лет.

По этому поводу написано:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.01.2019 5:30
 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,

 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.

 Не так - нечестивые(беззаконные); но они - как прах, возметаемый ветром.

 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.

 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых(беззаконных) погибнет.

(Пс.1:1-6)
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
12.01.2019 20:13
 Стас, можешь не давать ответ на мои каментарии, я читать их не буду.  Потому что в них такое зло, какое исходит только от сатаны. Подумайте какой дух в вас.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.01.2019 22:03
странник
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,

 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.

 Не так - нечестивые(беззаконные); но они - как прах, возметаемый ветром.

 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.

 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых(беззаконных) погибнет.

(Пс.1:1-6)

...

Аминь....
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.01.2019 6:04
Хризантема
Авденаго
Аминь.... Нам закон прежний не нужен...Но не потому, что мы перестали делать грехи, а потому, что мы умерли для него. 

Вы не правы, мы освободились от него не нашими добрыми делами, но верою, соединившись со Христом в смерти Его (Рим 7:4,6).

 Хорошо! вы лично освободились от закона добрыми делами и это вам закон не нужен, ибо в вас уже живёт Христос, ибо конец закона - Христос. Но а как быть тем, которые ещё не во Христе, которые ещё не исполнили всего Закона, например не исполняют 4-ю заповедь, 3-ю и 2-ю заповеди, так что им закон не нужен? А как они узнают без закона, что есть оказывается и эти заповеди, что нельзя убивать и воровать? Как они узнают обо всём том, что Бог заповедал нам через Свой закон? Или вы за всех отвечаете, что все уже такие праведные как вы? А ведь только Законом познаётся грех. А как они узнают грешен ли он или нет? Бог его будет судить за его грехи, а он у Бога спросит: за какие грехи Ты судишь меня, ведь Ты же отменил закон, ну я его и не исполнял. 

Авденаго
Вы всё не понимаете стих Рим 7:4:

"вы умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать Другому

Даже если бы кто согрешил (1Ин 2:1), прежний закон не может нас осудить!!!

Ибо Судия нам Другой - Христос, живущий  в нас... .

 
    "Умерли для закона телом Христовым 
( Закон нас осудил, но вместо нас пострадал Иисус, мы спаслись телом Его, Закон считает нас мертвыми от греха), чтобы принадлежать другому Воскресшему из мёртвых (Христос купил-выкупил нас у Закона, который требовал смерти за грех,  и теперь мы принадлежим Христу, и для того, чтобы Он нас назвал Своими, нам надо приносить каждый день и час плоды Духа святого. (Гал.5:22-23), да приносим плод Богу" 

  
"Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные ОБНАРУЖИВАЕМЫЕ ЗАКОНОМ действовали в членах наших. чтобы приносить плод смерти, 
   Но ныне, УМЕРШИЕ ДЛЯ ЗАКОНА, мы освободились от него. чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" 
 (Рим7:4-6).  

  Ну вот умерли для закона, но только обновлённые, но не все. Закон больше не нужен только тем, которые очистились от греха. Закон не находит в них больше ничего грешного и он сам уходит от них ему там делать нечего, он идет дальше к другим грешникам, чтобы и тех вразумить.  Так как же тогда не нужен закон. Для вас он может и не нужен, ибо вы очистились от греха, а для других нужен. 

Авденаго
Даже если бы кто согрешил (1Ин 2:1), прежний закон не может нас осудить!!!

Ибо Судия нам Другой - Христос, живущий  в нас... .

  Хорошо если Христос живёт в вас. а если нет, то кто вас осудит? Только Его закон. Откуда мы будем знать согрешили мы или нет.  Закона то нет? Нет закона - нет и преступления . 

Авденаго
Даже когда нам читают прежний закон...в синагоге..., мы слушаем не букву, но Христа, т.е. Дух закона.

  А вы сами хоть понимаете, что написали? Если да, то объясните о Духе Закона. 

Авденаго
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое"  (2Кор 5:17).

Древнее, т.е. закон, прошло", как "тень" (Евр 10:1; Кол 2:16-17), ибо

 Древнее это наша прошлая греховная жизнь, и закон здесь не к чему. Теперь, когда мы свои грехи оставили, то теперь уже должны жить по новому. 

Авденаго
"мыновая тварьпо пришествии веры, уже не под руководством детоводителя" (Гал 3:25).

 Да теперь, когда стали новой тварью нам закон не нужен, но это не говорит о том, что и всем остальным он не нужен.  

Авденаго
Да закон ещё нужен не верующим грешникам , потому-то он и читается и... в церквах, 

как свидетельствует Иисус:

"доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, 

пока не исполнится все
"  (Мф 5:17).

Ибо закон есть грешников "детоводитель ко Христу", согласно Гал 3:24.

 Кто с этим спорит?

 Тогда зачем я столько времени потратила отвечая вам на ваше дурацкое доказательство, что закон не нужен.  И если Закон нужен, то как быть с Субботой, она ведь тоже в законе?  Всего вам доброго. 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.01.2019 6:06
Авденаго
Авденаго
Да закон ещё нужен не верующим грешникам , потому-то он и читается и... в церквах, 

как свидетельствует Иисус:

"доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, 

пока не исполнится все
"  (Мф 5:17).

Ибо закон есть грешников "детоводитель ко Христу", согласно Гал 3:24.

 Кто с этим спорит?

 
Хризантема
Тогда зачем я столько времени потратила отвечая вам
- (1) НА ВАШЕ ДУРАЦКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ЗАКОН НЕ НУЖЕН 

- (2) ЕСЛИ ЗАКОН НУЖЕН, ТО КАК БЫТЬ С СУББОТОЙ, ОНА ВЕДЬ ТОЖЕ В ЗАКОНЕ? 

-(1) Где это я писал, что закон не нужен для грешников...что-то не припомню?

НРАВСТВЕННЫЙ "закон положен для грешников", - так написано в 1Тим 1:9. И кто я такой,

 чтобы противиться этому? Вы просто невнимательно читаете мои посты, как я заметил.

-(2) заповедь Субботы не касается НРАВСТВЕННОСТИ, ибо нигде Иисус не приводил её в этом качестве.

Не представляю грешника, не верующего в Бога и старающегося соблюсти Субботу...Особенно это касается 

язычников.   Смешно, неправда ли? 

Нравственный закон у евреев, он и у язычников - такой же:

ТРЕБУЕТ ОТ ВЕРУЮЩИХ И НЕВЕРУЮЩИХ ПРАВЕДНОСТИ.

Невозможность исполнить его и приводит грешника ко Христу (Гал 3:24).

И заметьте:     Заповедь о Субботе касается только евреев;

 ибо только с ними Бог заключил завет - Декалог, Десятословие (Вт 4:13).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.01.2019 6:07
Авденаго
Как я понял, вы, Хризантема, согласны с ап.Павлом, что верующие в Христа, 

ОСВОБОЖДЕНЫ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ПРЕЖНЕГО ЗАКОНА, согласно Рим 7:4,6?

Если это так...то я рад за вас от всего сердца!!!

Нынедля народа Божьего, Бог определил (Евр 4:7,9) исполнить Другой (Рим 7:4) Закон:

 "ХРИСТОС  В ВАС" (Кол 1:25,27), Который и есть новый закон духа Жизни во Христе (Рим 8:2):

.
.
Когда пришла полнота времени
Бог послал Этот Закон (Гал 4:4) в сердца детей Своих (Гал 4:6)

на замену прежнему.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.01.2019 6:37
Авденаго
Даже если бы кто согрешил (1Ин 2:1), прежний закон не может нас осудить!!!

Ибо Судия нам Другой - Христос, живущий  в нас... .

 [quote user="["Хризантема"]
"] ХОРОШО ЕСЛИ ХРИСТОС ЖИВЁТ В ВАС. А ЕСЛИ НЕТ, ТО КТО ВАС ОСУДИТ? ТОЛЬКО ЕГО ЗАКОН. Откуда мы будем знать согрешили мы или нет.  Закона то нет? Нет закона - нет и преступления .[/quote]
.
.
.
.

Что значит: "А ЕСЛИ НЕТ"? - Для тех, к кому пришла вера в сердце(Гал 3:25),

т.е. к тем, кто принял Дух Сына (Гал 4:6),  Судия и Учитель - ОДИН.

Вы, Хризантема - дитя Бога....рождены от Него (Ин 3:6)? - Если это так, то вам нет нужды, чтобы кто учил вас.

Это касается и прежнего закона.  

И если мы согрешим, то это мы узнаем не от закона -тени, как это было у древних (Мф 5:21),

но от Духа Сына, как это написано в 1Ин 2:20:

"Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете всё".
Сообщение отредактировал Авденаго - 13.01.2019 06:39
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.01.2019 7:12
Авденаго
Даже когда нам читают прежний закон...в синагоге..., мы слушаем не букву, но Христа, т.е. Дух Закона.

  

[quote user="Хризантема"][/quote]
А вы сами хоть понимаете, что написали? Если да, то ОБЪЯСНИТЕ О ДУХЕ ЗАКОНА. [/quote]
.
.
.

Я уже писал об этом ранее... .

Прежний закон-буква мёртвая, начертанный на камнях, как тень указывал на Другой (Рим 7:4) Закон ,

 оставивший эту тень.     Этот Закон есть Дух и Жизнь (Ин 6:63).

Написано: "Дух есть Истина" (1Ин 5:6).

Тот, кто думает, что познал Истину (Ин 8:32), исполняя прежний закон 10-ти заповедей,

начертанных на камнях, тот обманывает себя и других.

Ибо такой человек обладает лишь тенью этой Истины

Буква закона противопоставляется Духу Закона, действующему в нас, верующих (Рим 8:2):

"закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти"


"Дух Жизни во Христе"... или по-другому: "Дух Христа" (Рим 8:9)... и есть "Дух Закона".
Сообщение отредактировал Авденаго - 13.01.2019 07:21
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.01.2019 17:52
Закон Божий:

1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Исх.20:1-17)

ЗАКОН ХРИСТОВ:

 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.01.2019 18:27
Аминь...
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
16.01.2019 21:50
Авденаго
Авденаго
Как я понял, вы, Хризантема, согласны с ап.Павлом, что верующие в Христа, 

ОСВОБОЖДЕНЫ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ПРЕЖНЕГО ЗАКОНА, согласно Рим 7:4,6?

Если это так...то я рад за вас от всего сердца!!!

Нынедля народа Божьего, Бог определил (Евр 4:7,9) исполнить Другой (Рим 7:4) Закон:

 "ХРИСТОС  В ВАС" (Кол 1:25,27), Который и есть новый закон духа Жизни во Христе (Рим 8:2):

.
.
Когда пришла полнота времени
Бог послал Этот Закон (Гал 4:4) в сердца детей Своих (Гал 4:6)

на замену прежнему.

  Не радуйтесь прежде времени. Я никогда не отказывалась от Божьего Закона и, надеюсь,  не откажусь  Бог послал в сердца праведников Свой, не ваш, а Свой Закон нравственный. "Вложу законы Мои в мысли их. и напишу их на сердцах их" Евр.8:10.  Здесь говорится только о великом нравственном Законе Божьем. Да и весь Н/з говорит об  этом законе.  

Ну зачем придумывать Гал.4:4 Там сказано "Когда пришла полнота времени (когда Его церковь на земле окончательно завысили Его Закон своими преданиями) , тогда только Бог послал Сына Своего, который родился от жены, ПОДЧИНИЛСЯ ЗАКОНУ, чтобы искупить подзаконных (грешных, которые находились под законом). Ну где здесь говорится, Он послал этот закон в сердца.детей Своих??? На замену прежнего??.  

   Так какому же закону Сын Божий починился? Ведь ещё не было Нового завета. Не было вашего нового закона. И пришёл Он исполнить какой Закон?? не десятисловный ли? А говорите, что не отвергаете Божий Закон 

Страницы: <<123...6061[62]6364...959697>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua