Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

Авденаго"]....живущим в Новом завете во время благодати...... Assistance, - Не вникая в сказанное "до" и "после" хочу спросить о понимании что такое "благодать" и что значит "время благодати", - о чём идёт речь в чём выражается конкретно, кnо получает эту "благодать"?

Ответ, - Мы понимаем дана Богом, это Десять Заповедей, чтобы упорядочить жизнь верующего и чтобы верующий понимал как относиться к Богу (4-Заповеди) и как относиться к человеку - Шесть Заповедей.

ВТОРАЯ БЛАГОДАТЬ, Христос с Неба, Который простил грехи тем, кто нарушил эту Благодать... Это и есть, Благодать на Благодать.[/quote]/

Итак, как я понял сестру, быть под благодатью означает:

руководствоваться "законом 10-ти заповедей" и полагаться верою на прощение грехов в крови Иисуса Христа.

ПЕРВАЯ БЛАГОДАТЬ и есть этот закон, которыми руководствовались "древние" (Мф 5:21).

Мы отличаемся от "древних" только ВТОРОЙ БЛАГОДАТЬЮ. 

Ну скажите честно, дорогая сестра, откуда у вас это.... откровение? Опять наверное из какой-нибудь 3-ой Ездры или ... . 
Вы можете нам ответить? -

Я думал, что у нас только одна: "благодать Господа нашего Иисуса Христа" (2Кор 13:13).

И непонятно, кто это - "мы понимаем"? -
 Извините её за эту смелость, брат, что ненароком причислила меня к этим "мы". 
Мне неудобно перед вами.

Assistance

Авденаго ....живущим в Новом завете во время благодати...... Не вникая в сказанное "до" и "после" хочу спросить о понимании что такое "благодать" и что значит "время благодати", - о чём идёт речь в чём выражается конкретно, кто получает эту "благодать"? Без понимания и трактовки этого понятия невозможно понять о чём идёт речь. Может я не так образован как хотелось бы, но, мне кажется, я не один такой.

ХОРОШИЙ ВОПРОС!

Дело не в образованности, брат... Любой может найти в Новом завете ответы на ваши вопросы. Но
дело в том, что без света Христова некоторые верующие находят.... ощупью и то, чего там никогда не было. 

"Благодать" - "дар для человека от Бога, подаваемый исключительно по милости Господа" (Википедия).

Если читать просто, т.е. рассуждая по-человечески, то Антонина права: и закон является благодатью.
Ибо согласно Писанию, закон был дарован Израилю...и только ему.
 Но, как говорит Господь: "Мои мысли – не ваши мысли" (Ис 55:8).

И согласно Его мыслей, "закон 10-ти заповедей" не является благодатью, назначенной вам (1Пт 1:10). 

Хотя закон и не противен обетованиям Божьим (Гал 3:21)....ибо является "детоводителем" к этой благодати,
он всё же, с тех пор как был дал Богом через Моисея, остаётся и доныне....БУКВОЙ, начертанной на камнях (2Кор 3:7). 
Я согласился бы с сестрой, Антониной, что "закон 10-ти заповедей" является благодатью.... 

Но только в том случае, если бы она доказала, что этот закон может животворить.

Ап. Павел однозначно утверждал, что ему это не под силу, потому что закон - БУКВА, а не - ДУХ животворящий (Гал 3:21).

- "Благодать Его" (1Кор 15:10)тем и отличается от "закона 10-ти заповедей", что может творить Жизнь...вечную в верующем.

- "Благодать Его" - это не БУКВА, написанная в Библии...на камнях. 

- "Благодать Его" ещё по-другому называется "Дух благодати", который Бог обещал излить не только на Израиль (Заз 12:10), но и "на всякую плоть" (Иоиль 2:2:28). Что и произошло, как мы знаем через Деяния апостолов.
- "Благодать Его"...."Дух благодати" - это "Дух жизни...во Христе" (Рим 8:2). По этой причине она и называется:
     "Благодать Господа нашего Иисуса Христа" (2Кор 13:13). 

Некоторые подразумеваю под "благодатью" - прощение грехов... Да, конечно, прощение - это дар, как и закон, как я уже пояснял выше... 
И всё же это не "Дух благодати", посланный сынам в сердца их (Гал 4:6): 

- "Благодать Его" - "Дух благодати" - "Дух жизни во Христе" - это "Дух Сына Его" в сердцах наших.

- "Благодать Его" - "Дух Сына Его" (Гал 4:6) - это Божественная сила, благодаря которой "нам даровано всё потребное для жизни и благочестия"... ВО ХРИСТЕ. 

- "Благодать Его" -  "Дух Сына"... производит в нас и желание (хотение) и  силу (действие, Флп 2:13)

трудиться и приносить "плод святость" (Рим 6:22) - "плод Духа" Сына (Гал 5:22-23), живущего в нас. 

Как сам ап.Павел свидетельствует об этом:

"Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною" (1Кор 15:10).

- "Благодать Его" - это Жизнь вечная во Христе. Потому и написано:

     "Имеющий Сына имеет Жизнь"     (1Ин 5:12).

Эта Его Жизнь в нас, Его дела, производят  через нас  всё, что есть "воля Божья, благая, угодная и совершенная" (Рим 12:2).

Вот почему так важно жить верою, как ап.Павел и "хранить (=соблюдать) дела Мои до конца" (Откр 2:26):

"А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия... :  уже не я живу, но живет во мне Христос"     (Гал 2:20).

Ещё  повторю для тех, кто упорно...ревностно, но не по рассуждению (Рим 10:2), желает своими делами через исполнение "закона 10-ти заповедей"  достигать своей святости и своей праведности, которая от закона (Флп 3:6).... через дела свои:

"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал 5:4).


И не говорите мне, что здесь говорится об обрезании. А то вам придётся опять отвечать на вопрос, на который вы так не хотите отвечать, Странник и Антонина, касающийся мест Рим 7:4,6-7.

- "Благодать Его" -это не "закон 10-ти заповедей", который был дан Богом через Моисея (Ин 1:17) и не по вере (Гал 3:12):  

"закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" , то есть

через веру в Него, а не через закон.

-  "Благодать Его" - это новый закон, про который ап.Павел писал: "закон утверждаем" (Рим 3:31). То есть

- "Благодать Его" - это "закон веры" (Рим3:27) или просто - "закон Христа", живущего в нас (Гал 6:2).

Еси хотите принять:

- "Благодать Его" - это "Христос в вас"  - ЖИВОЙ ЗАКОН (Рим 8:2), Который нам, детям Божьим, и было заповедано исполнять, согласно Кол 1:25,27 и Ин 12:50:

"Я....Господь ваш... знаю, что...  вам надо исполнить: заповедь Его, которая есть жизнь вечная , то есть исполнить Слово Божье, Которое есть Христос в вас".

Всем, желающим исполнять "закон 10-ти заповедей".... не я, а Господь наш говорит...

Вашими добрыми делами доброго закона вы не в состоянии достигнуть Праведности, которая превосходит праведность фарисеев, то есть - праведность человеческую (Мф 5:20)... и, тем самым, достигнуть Жизни вечной и войти в царство Небесное (Мф 5:20; 19:16-17), как написано в Мф 19:26:

"человекам это невозможно, БОГУ ЖЕ ВСЁ ВОЗМОЖНО".

Если же хотите, после уверования, спастись, то "СОВЕРШЕННО уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа" (1Пт 1:13).

Слово "СОВЕРШЕННО" - подразумевает, что мы ни на что другое не должны надеяться, но только на  благодать, которую мы принимаем ...верою (Еф 2:8).

Одна вера в "Благодать Его" в нас и без всяких дополнительных дел человеческих.

Блажен человек, поступающий по сему правилу.

Блажен человек, живущий исключительно верою...благодатью Его...

"Кто так побеждает и сохраняет (=соблюдает) дела Мои до конца".... Вам говорю: 

Христос всё "Сам совершит" (1Пт 5:10) и поможет вам, достигнуть наконец верою вашею спасения душ (1Пт 1:9).

 "Посему, (возлюбленные,) препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, СОВЕРШЕННО уповайте

на подаваемую вам благодать" (1Пт 1:13)....

"Мы, как споспешники, умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами"

(2Кор 6:1).

Аминь.....





 

Антонина Егоровн

странник Значит, адвентисты и субботники... - от лукавого!

Субботой Бог вас вичислил. Вас беззаконников... Вот ЦЕЛЬ субботнего поклонения, чтобы на духовном уровне понять Христианина, как он любит Бога и Его Заповеди.[/quote]

Но, если хотите принять.. это  вас суббота вычислила.

Вы любите субботу больше, чем Христа.

 Для вас соблюдение закона важнее, чем исполнение новой "ЗАПОВЕДИ БОЖЬЕЙ" (Ин12:50): "исполнить Слово

Божье, Которое есть Христос в вас", Который и есть - ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ (Ин 12:50;1Ин 5:20, Ин 17:3;14:6).

Написано за что пострадал и умер Сын Божий:

 Но Он изъязвлен был за грехи наши И МУЧИМ ЗА БЕЗЗАКОНИЯ НАШИ; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
(Ис.53:5)

ТАК ЧТО? СО ВРЕМЕНИ ЕГО РАСПЯТИЯ ИИСУСА  БЕЗЗАКОНИЕ СТАЛО ЛЕГАЛЬНЫМ И ПООЩРЯЕТСЯ?!

странник

Посему для народа Божия еще остается субботство.  Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.  Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр.4:9-11)

Так вы вошли в этот покой дня Субботы, который называется "ныне"?

Я уже писал выше, субботство касается не 7-ого дня недели, а некоторого дня "ныне":

"наставляйте друг друга КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ДОКОЛЕ МОЖНО ГОВОРИТЬ: «НЫНЕ», чтобы кто из вас не ожесточился" (Евр 3:13).

Видите, для народа Божьего каждый день, как один день "ныне". Этот день "ныне" и есть СУББОТА, которую народ Божий должен субботствовать.

Разве не этот день, "ныне", определил Бог для СУББОТЫ, наступившей "когда пришла полнота времени" (Гал 4:4).
От пришествия Сына на землю доныне продолжается эта СУББОТА покоя или СУББОТА субботства для народа Божьего.

Доколе остаётся ещё обетование войти в покой (Евр 4:1), не будем противиться воле Божьей.

Если хотите принять, все кто отвергают субботство этого дня "ныне", являются Богопротивниками.

Разве это не так, брат? - Вы, упорно желающие исполнять "закон заповедей", данный Богом через Моисея, 

этим вы показываете, что не желаете покориться воле Божьей, то есть не хотите успокоиться от своих дел закона.  
Этим противлением- беззаконием вы ожесточаете сердца ваши и становитесь неверующими, как пишет ап.Павел в этой 4-ой главе, то есть остаётесь без Христа, без благодати Его (Гал 5:4).  

Авденаго

странник Написано за что пострадал и умер Сын Божий:  Но Он изъязвлен был за грехи наши И МУЧИМ ЗА БЕЗЗАКОНИЯ НАШИ; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. (Ис.53:5) ТАК ЧТО? СО ВРЕМЕНИ ЕГО РАСПЯТИЯ ИИСУСА  БЕЗЗАКОНИЕ СТАЛО ЛЕГАЛЬНЫМ И ПООЩРЯЕТСЯ?! Для вас, брат, "исполнить Слово Божье, которое есть Христос в вас" (Кол 1:25,27) есть беззаконие?

Беззаконная вера и жизнь и "Христос в вас" - НЕСОВМЕСТИМЫ!

Христос НИКОГДА НЕ УЧИЛ БЕЗЗАКОНИЮ.

Вам много раз приводились тексты  с Его отношением к Закону Бога Отца,но вы их проигнорировали...

Это ваш выбор и плоды этого выбора тоже ваши!:  И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

alexey957

странник Но Он изъязвлен был за грехи наши И МУЧИМ ЗА БЕЗЗАКОНИЯ НАШИ... За грехи верующих ДА ! А вы тут причём, все утверждающиеся на делах закона , вы сами отвергли Христа , не приняли Его жертвы за ваши грехи. Поэтому ваши грехи остаются на вас.....

Это вам хочется видеть такими тех кто старается быть послушным Христу,не отвергая при этом послушания Законам Бога Всевышнего.

А приводимые вам тексты из учения Иисуса Христа в отношении Закона Божия вы игнорируете.

 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

 Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Наберитесь мужества признать и принять это!

alexey957

странник Христос НИКОГДА НЕ УЧИЛ БЕЗЗАКОНИЮ. ХРИСТОС УЧИЛ ЖИТЬ БЕЗ ЗАКОНА ...

Докатились...

сатана вам аплодирует.