Анонимные вопросы

Уважаемый Гость!
Я попробую поделиться с Вами некоторыми мыслями. Надеюсь, это будет полезно.

(Гость)

Вообще, я почти не пью, то есть, очень редко, и так, чтобыне опьянеть.

Как я понимаю, в Библии осуждается пьянство, а потому, если человек пьет, чтобы опьянеть, то это грех.
Если не секрет, поделитесь опытом, как вы пьете, чтобы не опьянеть?

(Гость)

Я, конечно, отказался покупать водку, ведь она пьянит, и взял хорошее вино по 45 гривен за бутылку, получилось Кокур,Ркацетели и 2 Каберне.

Честно сказать, я был немного в недоумении, прочитав эти слова. Честно сказать, мне кажется, что вино тоже пьянит, разве нет? Или оно было безалкогольным?
Тем более, если водка более крепкий напиток, то в данном случае количество алкоголя было компенсировано большим количеством вина. Пересчитайте сколько спирта в двух бутылках водки (1 литр, да?) и в 4 бутылках вина (2,8 литра?), и вы поймете, о чем я говорю. Другими словами, нет разницы, купили Вы водку или вино, нет разницы, от чего люди пьянеют.
Если человек приводит себя в состояние наркотического опьянения, то так ли важно, сделал он это с помощью "косяка" или ширнулся?
И еще: алкоголь хорошим не бывает! Главной составляющей любого алкогольного напитка есть этиловый спирт, который является ядом. Весь вопрос только в том, какова концентрация этого яда в напитке.

(Гость)

Но ведь они ужевыпили ДО МЕНЯ !!!! и я не заставлял их пить, а сам только попробовал.

Конечно же, я согласен с вами, что ответственность каждый человек несет за себя. Перед Богом каждый из нас будет отвечать за то, что делал сам лично. В данном случае Вы не будете обвинены в том, что ОНИ пили. Вместе с тем, Господь говорит, что человек, который способствует другим грешить или искушает других ко греху сам становится виновным во грехе. Вероятно, Вы слышали пример знаменитого оправдания: "Я не крал! Я на "шухере" стоял".
Решите сами. Может Вы и не наливали тем людям, но если Вы в их руки вложили то, что они наливали, то велика ли разница?

Но самое главное, что бы я хотел сказать Вам и Вашему другу: если вы еще не стали христианами, если вы не отдали свои жизни Иисусу Христу (если вы не слышали Евангелия, или слышали, но не уверовали в него, или даже уверовали, но не покаялись искренне во всех своих грехах, и не крестились для прощения грехов), то не так важно, виновны вы в том, что приносили алкоголь с собой, или нет. Согласно Иоан. 3:18 каждый человек по умолчанию идет в погибель, потому что он грешник. Чтобы попасть в  гиенну, ничего не нужно делать, нужно жить обычной жизнью. Но чтобы получать дар Божьей благодати, дар спасения, дар жизни вечной, то вам необходимо уверовать, то есть принять Христа, то есть подчинить Ему свою жизнь. К этому я Вас всем сердцем призываю!
И пусть Господь благословит вас на это!

(Гость)

Чтобы не опянеть я просто знаю меру, когда уже немножко весело, я перестаю, чтобы не очень крутилась голова, это просто, хотя не всегда успеваю.

Если я Вас правильно понял, то вы полагаете, что граница в определении опьянения проходит там, где человек "немного" весело, и голова крутится "не очень".  Влияние алкоголя на состояние человека зависит от его физического здоровья, массы тела, самого напитка (концентрация спирта  в нем) и многих прочих составляющих. Тем не менее, есть какие то более-менее объективные критерии того, что союбой представляет алкогольное опьянение. Например, Википедия говорит:

Опьянение — нарушение физиологических функций организма и прежде всего его центральной нервной системы вследствие приёма алкоголя и др. наркотиков (напр. никотина). Проявляется беспричинно радостным, приподнятым настроением (эйфория). (Обратите внимание на "и др. наркотиков", что вносит алкоголь в их разряд)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Если исходить из этого определения, то Ваше обычное состояние при употреблении  алкоголя подпадает под определение опьянения. Об этом можно спорить, конечно (но это не мое определение). По этому поводу иллюстрация. Мужик идет домой, видит сосед в луже лежит пьяный. Говорит ему: "Ну  что ж ты делаешь, ну как так можно, меру ведь нужно знать!" Тот поднимает голову и выдает: "У каждого своя мера"

Кстати, когда Вы "не всегда успеваете", а что дальше? Очень весело и голова очень крутится? Это уже пьянство? В этом уже надо каяться?

(Гость)

Вина было немного, я принес всего 3 литра, нас было 6 человек.

Я не разбираюсь в вине, а потому не могу точно высчитать, сколько чистого спирту было в этом количестве, но примерно, это где-то в диапазоне 0,8 - 1,0 л. водки, то есть, в среднем на 6 человек по 150 грамм. (Это без учета того, что они пили до Вашего прихода). Это немного?!

(Гость)

Если спирт яд - то это только ваши мысли.

То, что это мои мысли - факт, но не я их породил :) Посмотрите любые источники на этот счет, поинтересуйтесь классификацией спирта, который является главным компонентом алкогольных напитков, и Вы легко убедитесь в том, что я не придумал что-то свое. Посмотрите, как менялась классификация этанола в ГОСТах  за последние 30-40 лет, И Вам все станет ясно.

Хотя, если честно, я сильно сомневаюсь, что Вы это будете делать, что Вас это интересует. Такое у меня впечатление, что у Вас есть своя какая-то цель всего этого разговора, и для ее достижения Вам это и  не важно. Буду рад ошибиться :) 

Вот некоторые ссылки из Википедии

общая информация:

Общая информация

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82

Токсикология этанола

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B0

(Гость)

Со спасением у меня все в порядке.

Я рад!

(Гость)

Но я так и не понял чего мне делать, каяться или нет?

Я отвечу, конечно, но прежде хочу кое-что уточнить: Вы спрашиваете о том, должны Вы каяться или нет В ЧЕМ ИМЕННО? В чем именно Ваши сомнения относительно Ваших поступков? 
Благословений!

(Гость)

Почитал коментарии и посты - оказывается Он сделал больше вина и дал им чем я принес на 1-го человека! Тогда за что меня осуждают в церкви?  помогите это растолковать в церкви!!!

А вы себя осуждаете за купленное вино?

Admin

Из текста мы знаем, что Иисус создал "лучшее" вино. Какое вино в то время считалось "лучшим"? Самое свежее, не сбродившее и не подкислое, что являлось, фактически, свежевыжатым и хорошо очищенным соком винограда, не содержащие спирта и уксуса. Могли ли люди опьянеть от такого вина? Конечно же нет, ибо оно было "лучшим".

Админ, вы не могли бы привести какие-нибудь авторитетные источники, кроме поста Николая, где было бы однозначно понятно выделенное?

Semen

Админ, вы не могли бы привести какие-нибудь авторитетные источники, кроме поста Николая, где было бы однозначно понятно выделенное?

(Гость)

Вечеринка там была еще та все понапивались и еще им добавили

Собственно, Иисус добавил.

(Гость)

понапивались и уже не различали и ничего страшного

Собственно, Иисус сам лично потрудился на этим.

(Гость)

Иисус ведь Сам не напился, а другим можно давать, это не осуждается: они уже были пяны и еще получили.

Собственно, Иисус приложил к этому Свою чистую и святую руку.

Боюсь, ув. Гость, из верных Господу христиан с вами в этих выводах вряд-ли кто согласиться. Это от того, что познавшие Бога знаю Его, знают Его природу и дела Его знают, которые Он творит.

Стихи, сказанные нам Господом: (Гостю для размышления)
Аввакум 2:15 Горе тебе, который подаешь ближнему твоему питье с примесью злобы твоей и делаешь его пьяным, чтобы видеть срамоту его!

Притчи 23:31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
Притчи 23:32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;

От Луки 17:1 Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

Вы вольны думать и поступать как хотите, это ваши отношения с Богом. Но советую ответить себе на один вопрос: в своей жизни вы ищите праведности Божьей или оправдание для своих поступков?

(Гость)

Прочитал форум и нашел, что Иисус в Кане тоже сделал много вина для людей, которые уже напились!!!!!!

Из чего это вы поняли? Впрочем, как бы то ни было: нет, Иисус не делал алкогольного вина, и нет, Библия не говорит, что в Кане кто-либо напился.

(Гость)

Тогда за что меня осуждают в церкви?

За нарушение заповеди трезвиться.

(Гость)

Прочитал форум и нашел, что Иисус в Кане тоже сделал много вина для людей, которые уже напились!!!!!! Почитал коментарии и посты - оказывается Он сделал больше вина и дал им чем я принес на 1-го человека!

Вопрос в том, чего Вы искали: разобраться в слове или найти оправдание своим поступкам?
К Римлянам 8:5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Админ прав - есть большая разница между сделанным Иисусом вином в Кане и принесенным Вами.