Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Свободное общение

Автор
Тема:
Злобный Еритик
Зарегистрирован: 24.12.2016 Сообщения: 11
24.12.2016 13:40
Здравствуйте, уважаемые участники форума! 
Не так давно я размышлял об одном вопросе, и теперь я хотел бы поделится своими мыслями. 
Как известно, в современном мире, существует научный взгляд на мир. То самое мировоззрение, которое преподают в школе. Физика, Химия, Математика, Биология и так далее. Меня интересует, каким образом эти знания, которые есть у каждого в той или иной мере, уживаются в голове вместе с религиозным мировоззрением.  К примеру как вам удается верить что земля была сотворена за 6 дней, и одновременно принимать теорию эволюции? 

Комментарии:  

Страницы: [1]2345>>
 Автор  Тема:
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
24.12.2016 14:08
А кто из верующих верит в теорию эволюции?
Понравилось: 
Злобный Еритик
Зарегистрирован: 24.12.2016 Сообщения: 11
24.12.2016 14:20
Если человек отвергает ее, то ему придется решить что делать с ее доказательствами. То есть это тот же вопрос, только сбоку.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
24.12.2016 16:03
Злобный Еритик
Если человек отвергает ее, то ему придется решить что делать с ее доказательствами.

Теория так и осталась теорией и не стала научным фактом из-за отсутствия доказательств. Зачем создавали тему, чтобы развернуть здесь бессмысленный дилетантский спор? Вы ВЕРИТЕ в теорию эволюции, мы верим, что мир сотворил Бог.
Понравилось: 
Злобный Еритик
Зарегистрирован: 24.12.2016 Сообщения: 11
24.12.2016 17:17
udal
Теория так и осталась теорией и не стала научным фактом из-за отсутствия доказательств.

Вы к сожалению ошиблись. Доказательства имеются. К примеру останки древних животных. Или результаты сравнения ДНК некоторых видов животных. Например ДНК обезьяны и человека совподают на 98%. Иными словами, наш разум, наука, технологии, умение смеятся - все это определяется 2% в ДНК.
Я не считаю себя дилетантом - я хорошо учился в школе. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.12.2016 17:43
Злобный Еритик
udal
Теория так и осталась теорией и не стала научным фактом из-за отсутствия доказательств.

Вы к сожалению ошиблись. Доказательства имеются. К примеру останки древних животных. Или результаты сравнения ДНК некоторых видов животных. Например ДНК обезьяны и человека совподают на 98%. Иными словами, наш разум, наука, технологии, умение смеятся - все это определяется 2% в ДНК.
Я не считаю себя дилетантом - я хорошо учился в школе. 

Тогда вам надо не сюда,а на форумы к человекообразным обезьянам и обезьяноподобным людям. Там вы найдете общий язык с вашими единомышленниками!
Злобный Еритик
Зарегистрирован: 24.12.2016 Сообщения: 11
24.12.2016 18:56
странник
Тогда вам надо не сюда,а на форумы к человекообразным обезьянам и обезьяноподобным людям.
Человекообразные обезьяны не обладают разумом. Хотя и существуют, в отличии от обезьяноподобных людей. Есть лиш 1 вид людей, к которому относимся мы с вами. homo sapiens. Человек разумный. 
Но религия и Разум противоречат друг другу.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
24.12.2016 20:51
Злобный Еритик
Но религия и Разум противоречат друг другу.
Религия, уважаемый, ничего не имеет общего с верой в то, что Бог сотворил все окружающее нас и в том числе, и нас с вами. Разве ваш разум не подсказывает вам, что у каждой вещи есть свой творец? 

Касательно доказательств "теории эволюции" то вот с ними и проблемка возникает так-как не обнаружено промежуточных звеньев которые показывали бы  последовательность перехода из одной стадии в следующую. Ведь эволюция предполагает длительный период времен, а следовательно должны были бы остаться следы постепенного перехода к примеру между обезьяной и человеком ну и соответственно между другими видами. Но понимаете мамонты не превратились в слонов, а просто вымерли в своё время и остались в вечности своим видом а слоны своим остаются пока. 
Бог человека создал по Своему образу и подобию, то-есть разумным, умеющим мыслить и посмотрите на результат человек многого добился? Вот даже пытается найти связь между собой и обезьяной. По истине, горе от ума.
Понравилось: 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
24.12.2016 21:53
Злобный Еритик
Как известно, в современном мире, существует научный взгляд на мир. То самое мировоззрение, которое преподают в школе. Физика, Химия, Математика, Биология и так далее. Меня интересует, каким образом эти знания, которые есть у каждого в той или иной мере, уживаются в голове вместе с религиозным мировоззрением.  К примеру как вам удается верить что земля была сотворена за 6 дней, и одновременно принимать теорию эволюции? 

Разве Библия учит тому, что земля была сотворена за буквальных 6 дней? Да и тория эволюции в христианской голове, если она действительно христианская, места не имеет. Что касается перечисленных Вами наук, то они как раз подтверждают существование Творца, да и Библия не только пророческая книга, но и научная. Очень яркий этому пример книга Иов.
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
25.12.2016 0:27

Три главных факта разрушают идею эволюции – нередуцируемая сложность, межвидовая эволюция и второй закон термодинамики в закрытой системе. Вселенная же – система закрытая.

Эволюция не может объяснить фазовые переходы – от меньшей сложности к большей.

Эволюция только гипотеза. То есть, это только сказка.

Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.12.2016 7:25
Злобный Еритик
странник
Тогда вам надо не сюда,а на форумы к человекообразным обезьянам и обезьяноподобным людям.
Человекообразные обезьяны не обладают разумом. Хотя и существуют, в отличии от обезьяноподобных людей. Есть лиш 1 вид людей, к которому относимся мы с вами. homo sapiens. Человек разумный. 
Но религия и Разум противоречат друг другу.

Конечно! Разум полученный в наследство от обезьян всегда будет противоречить разуму полученному от Творца Вселенной!

 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?"
 Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих?
 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.

(Ис.45:9-12)

Атеизм - всего лишь одна из разновидностей невежества и глупости.
Сообщение отредактировал странник - 25.12.2016 07:27
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
25.12.2016 8:52
Злобный Еритик
каким образом эти знания, которые есть у каждого в той или иной мере, уживаются в голове вместе с религиозным мировоззрением.

Естественным образом!

Неестественно - отрицать то, чего не знаешь.

Также неестественно - утверждать то, чего не знаешь.

Есть область знаний и область отсутствия таковых, замещаемая верой в те или иные представления.

Злобный Еритик
как вам удается верить что земля была сотворена за 6 дней, и одновременно принимать теорию эволюции? 

Не каждый верит Библии и не каждый принимает ТЭ.

Что касается ТЭ, она не имеет фундаментального основания.

Ведь само понятие "эволюция" предусматривает последовательное развитие. А таковое невозможно вне разума.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
25.12.2016 13:24
Злобный Еритик
Доказательства имеются. К примеру останки древних животных. Или результаты сравнения ДНК некоторых видов животных. Например ДНК обезьяны и человека совподают на 98%. Иными словами, наш разум, наука, технологии, умение смеятся - все это определяется 2% в ДНК.
Я не считаю себя дилетантом - я хорошо учился в школе. 

На ученого-генетика Вы не тянете - пишете с ошибками. Являясь дилетантом в этом вопросе, я также не буду подробно останавливаться на Ваших "доказательствах". Хочу сказать только, что среди ученых есть немало сторонников креационизма, и на Западе уже давно ведется дискуссия об исключении теории Дарвина из школьной программы. Только сейчас такое время, что в науке, как и в любой другой человеческой деятельности (включая религию), не святые правят бал...
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
25.12.2016 22:19
Злобный Еритик
Меня интересует, каким образом эти знания, которые есть у каждого в той или иной мере, уживаются в голове вместе с религиозным мировоззрением.

Не помню кто из ученых сказал примерно такое: "Протвиоречие между наукой и Библией находят невежды как вперовм, таки во втором" Не ручаюсь за точность, но идея такая. 
Библия говорит о духовных вещах, наука - о материальных Это разные сферы, так что Библия и учебник матеиматики нельзя сравнивать. 
Понравилось: 
Злобный Еритик
Зарегистрирован: 24.12.2016 Сообщения: 11
26.12.2016 13:12
Ух, сколько вас ответило. Специально выждал пару дней, чтобы самые горячие и непримиримые высказались.
Устраивать тут бессмысленный спор на тему атеизм против креационизма не входило в мои планы. 
Меня интересует немного иной аспект, я в принципе вынес его в шапку темы но повторю. 
Как вам удается совмещать в голове эти два взгляда на мир. 
Я тут затронул теорию Дарвина и Вы все сразу накинулись на нее словно бык на красную тряпку. 
Хорошо, я не буду опираться на биологию. Полагаю что примеров из физики и биологии будет достаточно.
Пример 1. Небо газообразное, а не твердое

Убедиться в ошибочности библейских данных сможет даже школьник, открыв уже первую страницу Библии. Там можно прочесть, что небо якобы является твердым - "твердь небесная" (Бытие 1:6-8), причем "небеса, твёрдые, как литое зеркало" (книга Иова 37:18). Следует отметить, что в античности зеркала делались из металла. Очевидно, что авторы Библии предполагали, будто небо не падает на Землю потому, что оно якобы твердое, как металл.

Пример 2. Причина дождя

Еще одна наивная ошибка Библии связана с причиной дождя - якобы "окна небесные отворяются" и оттуда льётся дождь (Бытие 7:11; 8:2). На самом деле дождь конденсируется в нижних слоях атмосферы из паров воды, которые поднимаются с поверхности Земли под воздействием солнечного тепла. Облака - это и есть водяной пар. Еще в школе мы изучали круговорот воды в природе

Пример 3. Незнание биологии

Центральная идея христианства заключается в том, что Христос якобы умер, чтобы "спасти" людей. И сам Христос обосновывает эту идею так: "Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода" (Иоанна 12:24). Но в действительности прорасти может только живое зерно. Мёртвое зерно (например, после термической обработки) не может прорасти в принципе. Оно может сгнить, но не прорасти. И при попадании в землю зерно не умирает

Все эти примеры я привел как доказательства противоречия библии современным знаниям. Как мне представляется,  христианин обязан принимать всю библию. Тут главенствует принцип "Все или ничего". Но тезисы в библии входят в противоречия с теми знаниями, которые есть у нас со школы. 
Собственно вопрос. Как вы с этим живете? Как вы видите этот мир?

P.S. Я специально не стал указывать тут на чисто логические неувязки библии. Ибо логика знаете у всех разная.
Сообщение отредактировал Злобный Еритик - 26.12.2016 13:17
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.12.2016 17:10
Злобный Еритик
Пример 1. Небо газообразное, а не твердое
убедиться в ошибочности библейских данных сможет даже школьник, открыв уже первую страницу Библии. Там можно прочесть, что небо якобы является твердым - "твердь небесная" (Бытие 1:6-8),

Если уж вы взялись критиковать,то надо бы обратиться к оригиналам книг составляющих Библию:

 И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДЕТ ПРОСТРАНСТВО ПОСРЕДИ ВОДЫ И ОТДЕЛЯЕТ ОНО ВОДУ ОТ ВОДЫ".
 И СОЗДАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ПРОСТРАНСТВО, И РАЗДЕЛИЛ МЕЖДУ ВОДОЮ, КОТОРАЯ ПОД ПРОСТРАНСТВОМ, И МЕЖДУ ВОДОЮ, КОТОРАЯ НАД ПРОСТРАНСТВОМ; И СТАЛО ТАК.
 И НАЗВАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ПРОСТРАНСТВО НЕБОМ. И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ВТОРОЙ.
(Быт.1:6-8)

Злобный Еритик
Пример 2. Причина дождя
Еще одна наивная ошибка Библии связана с причиной дождя - якобы "окна небесные отворяются" и оттуда льётся дождь (Бытие 7:11; 8:2). На самом деле дождь конденсируется в нижних слоях атмосферы из паров воды, которые поднимаются с поверхности Земли под воздействием солнечного тепла. Облака - это и есть водяной пар. Еще в школе мы изучали круговорот воды в природе

Это извините и козе понятно! Речь шла о всемирном потопе и откуда взялось для него такое количество воды,которое сегодня на полюсах,ледниках и гренландии.Читайте научную литературе,прежде чем что то оспаривать!

Злобный Еритик
Пример 3. Незнание биологии
Центральная идея христианства заключается в том, что Христос якобы умер, чтобы "спасти" людей. И сам Христос обосновывает эту идею так: "Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода" (Иоанна 12:24). Но в действительности прорасти может только живое зерно. Мёртвое зерно (например, после термической обработки) не может прорасти в принципе. Оно может сгнить, но не прорасти. И при попадании в землю зерно не умирает

Вы так уверенны в этом как дипломированный агроном?! Смерть - это процесс распада вещества на элементарные частицы,в противоположность созиданию живого вещества,при котором элементарные частицы закономерным образом образуют материальные объекты и живые организмы.Во всем  этом здравомыслящая наука разводит руками!

Злобный Еритик
P.S. Я специально не стал указывать тут на чисто логические неувязки библии.

Чтобы указывать на логические ошибки,надо изучить предмет разговора - Библию,а не пользоваться слухами и мнениями таких же людей,многие их которых библию даже не читали.Вот чему учит нас Бог Творец,чтобы иметь нормальное общение: Сын мой!  храни здравомыслие и рассудительность,
(Прит.3:21)


 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
(Прит.8:12)

Страницы: [1]2345>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua