Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
24.12.2014 17:16
Как христиане должны относится к классическому искусству, музыке, литературе, поэзии, кино в которых нет ни чего христианского. (пропаганда, насилия, жестокости, порнографии и тп. – не в счет).  Можно ли посмотреть хороший фильм или послушать музыку, почитать интересную книгу (к примеру детектив)? 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34567>>
 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.12.2014 13:47
Мишель
99% жизненных благ которыми вы пользуетесь в повседневной жизни, созданы неверующими людьми. Продукты которые вы покупаете в магазине, в угоду своей плоти, тоже созданы неверующими.
не утрируйте.Мы говорим не о Божьем творени,а о том в чем Господь не участвовал.
Мишель
Не пойму почему вы процитировали Иоанна в другой последовательности?
Потому что хотел подчеркнуть мотивы мирских произведений - похоть.
Мишель
Какое это имеет отношение к музыке, живописи, литературе?
Иоанна 2:15,16 никакого ,когда это создано верующими авторами(а таких произведений очень много)
Мишель
Скажите, можно ли христианке делать прическу и носить украшения? А христианину играть в футбол или бильярд? От вашего ответа будет зависеть целесообразность дальнейшего разговора.
Слово "можно" здесь неуместно - в христианстве есть слово "хочу" и это хочу может исходить из прежней безбожной жизни,а может из новой.Обычно легко понять - стоющим ли я делом занимаюсь,когда мы размышляем - занимался бы этим Иисус.А если у нас Господь только "по духовной части"в нашей жизни,как здесь утверждают,то во время нашего душевного удовлетворения,где Он?
От Иоанна 15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
От Иоанна 15:6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
От Иоанна 15:7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
От Иоанна 15:8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
 
Да..,религия,когда Богу уделяется пару часов,а дальше - это мое дело,всегда была в моде на земле.Но Иисус так не жил
Сообщение отредактировал Ветвь - 25.12.2014 14:22
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
25.12.2014 16:06
Ветвь
Мы говорим не о Божьем творении,а о том в чем Господь не участвовал.

Не понятно....
Ветвь
Потому что хотел подчеркнуть мотивы мирских произведений - похоть.
А я вижу в подавляющем большинстве классических произведений борьбу со злом. Назовите мне хотя бы одного общепризнанного героя у которого основным мотивом была похоть. Человечество так устроено Богом, что всегда будет стремится к чистому, доброму, милосердному, нравственному, а не к злому, жестокому, безнравственному. В любом человеке заложен большой потенциал любви. Даже в самом падшем и низменном. Христианство это не религия, это состояние души, которая стремится делать добро. Христос не желает видеть нас сектантами, он сказал вы свет миру. Мы должны не противопоставлять себя миру, а светить ему Христовой любовью.
 Большинство классических фильмов сняты неверующими людьми о добре, о любви, о милосердии. О какой похоти вы говорите? 
Ветвь
создано верующими авторами(а таких произведений очень много)
Не так давно занялся поиском христианских фильмов и песен. Результат весьма унылый. Набралось до десятка христианских фильмов, да и то созданные не верующими. Из лучших фильмов могу назвать : "Крест и нож" и "Иисус" с Джереми Систо (лучший фильм. именно таким я представляю Христа). Назовите мне хотя бы один фильм созданный христианами. В песнопениях ещё хуже. Очень уныло и грустно. Зачастую сольные исполнители превращаются в звёзд. В песнях самовлюбленно демонстрируют свои индивидуальные вокальные данные. Особенно умиляет надпись - перезапись считается кражей.
Ветвь
Обычно легко понять - стоющим ли я делом занимаюсь,когда мы размышляем - занимался бы этим Иисус
Как вы всё перекрутили. Подумайте какой смысл в том, что вы написали. В то время Иисус много не делал  из того, что делаем мы сейчас, не снимал  и не смотрел христианских фильмов, не сочинял песен, не писал  в интернете и СМИ, не организовывал реабилитационных центров для наркоманов и алкоголиков, не проводил христианские конференции, не играл на гитаре, не ходил в джинсах, не пил Пепси-Коллу, не рисовал картины, не летал на самолётах  и т.п. Я работаю на работе, на которой Иисус Христос ТОЧНО ни когда бы не работал, даже если бы она была в то время. Что мне бросить работу? ( В ней нет ни чего безнравственного или преступного).
Сообщение отредактировал Мишель - 25.12.2014 16:16
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.12.2014 17:37
Мишель99% жизненных благ которыми вы пользуетесь в повседневной жизни, созданы неверующими людьми. Продукты которые вы покупаете в магазине, в угоду своей плоти, тоже созданы неверующими.
Мишель
Ветвь
Мы говорим не о Божьем творении,а о том в чем Господь не участвовал.

Не понятно....[quote user="Ветвь"]
1-е Тимофею 4:4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
1-е Тимофею 4:5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
1-е Иоанна 2:16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
Мишель
А я вижу в подавляющем большинстве классических произведений борьбу со злом. Назовите мне хотя бы одного общепризнанного героя у которого основным мотивом была похоть
Гордость житейская,ибо борьбу со злом можно вести только через крест Христа Его Святым Духом.Все остальное приводит только к увеличению зла на планете.
Мишель
Христос не желает видеть нас сектантами, он сказал вы свет миру. Мы должны не противопоставлять себя миру, а светить ему Христовой любовью.
 Большинство классических фильмов сняты неверующими людьми о добре, о любви, о милосердии.
Вы все также питаетесь от "дерева познания добра и зла"раз считаете,что без Христа это возможно(добро,милосердие,любовь).Светят не тогда,когда пытаются слиться с миром и быть такими же
Мишель
В то время Иисус много не делал  из того, что делаем мы сейчас,
Его отношение ко всему для нас достаточно - Он ничего не делал без Своего Отца,а как Отец относился к языческому миру почитайте в Ветхом завете. Нам для понимания нужен дух Писания.Я не собираюсь вас переубеждать - дело ваше конечно,только странно,что вы не имеете этого  - От Иоанна 6:32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
От Иоанна 6:33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
От Иоанна 6:34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
От Иоанна 6:35 Иисус же сказал им:
Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
Или вы не вкушали этот хлеб ибо после Него все кажется мякиной или же еще не были в пустыне и не выголодались - когда малейшего дуновения Святого Ветерка достаточно для полноты и изобилия в жизни
Сообщение отредактировал Ветвь - 25.12.2014 17:41
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
25.12.2014 18:39
Ветвь
Гордость житейская,ибо борьбу со злом можно вести только через крест Христа Его Святым Духом.Все остальное приводит только к увеличению зла на планете.
Вы занимаетесь крючкотворством. Я не говорил о духовной борьбе, в которой Христос уже одержал победу, я говорил о зле в повседневной жизни: предательство, низость, зависть и пр. Желание хорошего и доброго, в сердце не верующего, человека заложено Богом. Каждый человек создан по образу и подобию Бога. Тот кто стремится к добру, но ещё не познал Истину, всё равно является служителем Божьим, в отличии от тех кто делает зло и у кого сожженная совесть. Есть люди которые отдают свою жизнь ради жизней других, хотя они и не познали Христа, но Он у них в сердце.
Ветвь
Или вы не вкушали этот хлеб ибо после Него все кажется мякиной или же еще не были в пустыне и не выголодались - когда малейшего дуновения Святого Ветерка достаточно для полноты и изобилия в жизни
Хорошо сказано. Божью Благодать я испытал в своей жизни, вот только не всегда удается пребывать в таком состоянии.
Так как же нам относится к христианским фильмам сделанными неверующими?  
Сообщение отредактировал Мишель - 25.12.2014 18:39
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
25.12.2014 19:54
Ветвь
как Отец относился к языческому миру почитайте в Ветхом завете.
Это мы читали. Тем не менее, Ап. Павел цитирует языческую поэзию, значит, он с нею был знаком. Вот цитаты:

Деяния 17:28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'.

К Титу 1:12 Из них же самих один стихотворец сказал: `Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'.

Ап. Павел был очень религиозным человеком еще до обращения ко Христу, однако, он был знаком с языческой поэзией. Было ли это грехом? Не думаю.
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
25.12.2014 20:07
Ветвь
Да мы же сами  все это в себя и вбираем,вместо того,чтобы эти старые принципы,привычки,впитанные из этого мира в прошлом, изгладить из своей жизни.Не понимаю такого казуса - как это в одном теле дух может желать одного,а душа другого?
Скажу за себя. Моя душа хочет всего христианского по духу, но кроме того ей хочется познавать, что чувствуют другие люди, сравнивать свои мысли с мыслями других людей (это мне нужно для души). В этом часто мне помогает художественная литература. Она, кроме того, расширяет кругозор, дает информацию нейтрального в духовном отношении характера.

Ветвь
Знаю вот таких вот приверженцев мирского,которые на вопрос о Библии(что нибудь слушала сегодня)говорят,а я не люблю.
Это плохо, что нет аппетита к духовной пище.

Ветвь
Даже после христианских фильмов,снятых мирскими людьми с их ужимками - на душе неприятный осадок.
У меня тоже. Видела несколько фильмов, присланных одним братом, которые они смотрят церковью, мне не понравились.

А вот мне интересно, Игорь, как Вы относитесь к музыке Чайковского (известно, что он был содомитом), как Вы относитесь к музыке Моцарта (он был масоном)?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.12.2014 7:46
Мишель
Вы занимаетесь крючкотворством. Я не говорил о духовной борьбе, в которой Христос уже одержал победу, я говорил о зле в повседневной жизни: предательство, низость, зависть и пр. Желание хорошего и доброго, в сердце не верующего, человека заложено Богом.
Вы себе противоречите дорогой - в других темах вы разбивались в лепешку,доказывая,что неверие во Христа - это смертный грех,а здесь на попятную?Судя по вашим рассуждением - зачем нам жертва Христова,будем развивать то доброе,которое якобы вложил в нас Бог.Вне Христа - вот такое "добро",как вы  говорите, называется гуманизм - одно из излюбленных оправданий противящихся вере людей.
Мишель
Так как же нам относится к христианским фильмам сделанными неверующими?  
А как душе вашей нравится - мне честно говоря нет - идеи то наши,а вот душок?
Сообщение отредактировал Ветвь - 26.12.2014 07:48
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.12.2014 7:59
Северянка
Скажу за себя. Моя душа хочет всего христианского по духу, но кроме того ей хочется познавать, что чувствуют другие люди, сравнивать свои мысли с мыслями других людей (это мне нужно для души). В этом часто мне помогает художественная литература. Она, кроме того, расширяет кругозор, дает информацию нейтрального в духовном отношении характера.
Такие самобытные характеры конечно интересно узнавать(ведь это есть любовь,искренно интересоваться ближним),но только до появления средств массовой информации,когда все усилия правящих направлены на то,чтобы обезличить человека.Так легче справляться с народными массами - сами понимаете.А бывает и такое  http://memo.im/9-psixicheski-nezdorovyx-pisatelej-povliyavshix-na-mir-svoimi-ideyami/
Северянка
А вот мне интересно, Игорь, как Вы относитесь к музыке Чайковского (известно, что он был содомитом), как Вы относитесь к музыке Моцарта (он был масоном)?
Не увлекался,а теперь и подавно.
Сообщение отредактировал Ветвь - 26.12.2014 08:06
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.12.2014 8:14
Северянка
Ап. Павел был очень религиозным человеком еще до обращения ко Христу, однако, он был знаком с языческой поэзией. Было ли это грехом? Не думаю.
Мы не знаем,когда он прочитал эти вещи и с какой цель - может чтобы найти точку соприкосновения для благовестия в тех же Афинах.
Северянка
Было ли это грехом? Не думаю.
Я не вменяю такое отношение ко всему перечисленному  по теме, в грех - это отсутствие освящения
Сообщение отредактировал Ветвь - 26.12.2014 08:16
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
26.12.2014 11:58
Ветвь
Судя по вашим рассуждением - зачем нам жертва Христова,будем развивать то доброе,которое якобы вложил в нас Бог.
Ничего подобного я не говорил. Вы передергиваете, а это плохо.
На счет доброго в нас, вы снова заблуждаетесь. Всё доброе в людях есть от Отца Света, это аксиома. Я говорил о добрых и злых делах в повседневной жизни, а не о Божьем спасении. То, что делами не оправдывается ни одна плоть, известно даже младенцам.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.12.2014 12:06
Мишель
На счет доброго в нас, вы снова заблуждаетесь. Всё доброе в людях есть от Отца Света, это аксиома. Я говорил о добрых и злых делах в повседневной жизни, а не о Божьем спасении. То, что делами не оправдывается ни одна плоть, известно даже младенцам.
Все доброе в нас все равно должно пройти через Смерть Христа,чтобы служить во славу Божью.Ведь всем этим добром в мирских книгах прославляется не Господь,а человек возвеличивается,не так ли?К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
К Ефесянам 2:9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
К Ефесянам 2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
Сообщение отредактировал Ветвь - 26.12.2014 12:09
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
26.12.2014 12:45
Ветвь
Все доброе в нас все равно должно пройти через Смерть Христа,чтобы служить во славу Божью.
Т.е вам абсолютно всё равно, делает не верующий человек, живущий рядом с вами, зло или делает добро? Если он не спасен, значит дела его не от Бога? 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.12.2014 19:08
Мишель
Т.е вам абсолютно всё равно, делает не верующий человек, живущий рядом с вами, зло или делает добро? Если он не спасен, значит дела его не от Бога? 
Для меня главное спасен он или нет.А то доброе,что он делает может накрепко  отвратить его от Иисуса - примеров я думаю вы и сами в своей жизни знаете не мало.А без Смерти и Воскресения Господа где такие будут в вечности?Пришли на память слова Господа о мире(причем даже не о языческом,а о пребывающих вроде бы в доброй жизни)
От Иоанна 7:3 Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь.
От Иоанна 7:4 Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру.
От Иоанна 7:5 Ибо и братья Его не веровали в Него.
От Иоанна 7:6 На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время.
От Иоанна 7:7 Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы.
Сообщение отредактировал Ветвь - 26.12.2014 19:10
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
26.12.2014 20:56
Ветвь
Для меня главное спасен он или нет.А то доброе,что он делает может накрепко  отвратить его от Иисуса
Если человек ещё не спасен, то вам всё равно будет он делать добро или зло? Интересная философия.По вашему всем кто не покаялся вредно делать добрые дела и жить по совести.

Ветвь
А без Смерти и Воскресения Господа где такие будут в вечности?

"Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего."
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.12.2014 21:07
Мишель
Если человек ещё не спасен, то вам всё равно будет он делать добро или зло? Интересная философия.По вашему всем кто не покаялся вредно делать добрые дела и жить по совести.
Ну,тут уже вы передергиваете - вопрос то был в том,есть ли какая польза христианину читать литературу,мотивированную безбожным самоутверждением и самовыражением,что есть "гордость житейская",ибо как сами вы и признали любое добро от Творца,а приписывается человеку и вам нравится вкушать такую пищу.Кого вы в себе кормите таким - рассудите сами.1-е Иоанна 2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
1-е Иоанна 2:16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и
гордость житейская, не есть от Отца,
но от мира сего.

1-е Иоанна 2:17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
Сообщение отредактировал Ветвь - 26.12.2014 21:10

Страницы: <<1[2]34567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua