Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Брак, семья и дети

Автор
Тема:
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
19.02.2013 11:03
Вот недавно задался вопросом: является ли грехом "искусственное оплодотворение" и допустимо ли это?

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]4>>
 Автор  Тема:
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
22.02.2013 2:35
Lyubochka
Да, можно и усыновить (удочерить), но носить под сердцем своего малыша, чувствовать как он толкается- это совсем другое. И ни что в жизни не сравнится с рождением ребенка!!! С тем мгновением, когда малыша, только родившегося, кладут на грудь матери! Слезы появляются от  восторга и радости! (пишу как мама двоих детей!).
Как мама одного ребенка, соглашусь, что своего выносить и родить гораздо приятней. Но христианка должна не себе угождать, а Богу. А Он хочет, чтобы мы заботились о сиротах.

Иакова 1:27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира.

Если девушка не имеет своей семьи, то может быть Бог хочет, чтобы эту свободу она использовала для попечения о сиротах, и поэтому не дал ей жениха.
Понравилось: 
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
22.02.2013 9:55
Северянка
Если девушка не имеет своей семьи, то может быть Бог хочет, чтобы эту свободу она использовала для попечения о сиротах
А если она усыновит двоих и родит третьего своего, то это уже не будет грехом? (если материальное состояние (активы) позволяют ей не работать и воспитывать 3х детей)

PS. Да, под искусственным оплодотворением я понимаю не то, когда женщина не может иметь детей и надо вмешательство генной медицины, а когда все ок и достаточно просто введения семени.
Сообщение отредактировал Admin - 22.02.2013 09:57
Lyubochka
Зарегистрирован: 10.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 23
22.02.2013 9:59
Полностью согласна! Кроме того, кто без греха пусть первым бросит в меня камень!
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
22.02.2013 11:51
Admin
А если она усыновит двоих и родит третьего своего, то это уже не будет грехом? (если материальное состояние (активы) позволяют ей не работать и воспитывать 3х детей)
С моей точки зрения искусственное оплодотворение не от законного супруга - это нарушение Богом установленного порядка. Я, конечно, могу ошибаться, но я высказала свое мнение по данному вопросу. Это примерно то же, что замена хлеба для вечери картофельными чипсами.
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
22.02.2013 13:43
Admin
PS. Да, под искусственным оплодотворением я понимаю не то, когда женщина не может иметь детей и надо вмешательство генной медицины, а когда все ок и достаточно просто введения семени.

Глянул Википедию, там о показаниях написано следующее:

Показанием к проведению процедуры ЭКО являются различные формы мужского и женского бесплодия. Согласно приказу N67 Минздрава РФ показанием к ЭКО является «бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия»
Ссылка здесь
Получается, в РФ этот метод не для всех, кто хочет иметь детей, а для тех, кто не может естественным путем. Если кто знает что больше, пишите.

И еще интересны позиции РПЦ и КЦ, аргументация заслуживает самого пристального внимания (на той же странице по ссылке выше):

К нравственно допустимым методам преодоления бесплодия отнесено «искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений»[5]. Церковь даёт неодобрительную оценку тем вариантам экстракорпорального оплодотворения, при которых используются донорская сперма, донорские яйцеклетки или суррогатная мать: «Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребёнка, помимо „социальных“, ещё и так называемых биологических родителей. „Суррогатное материнство“, то есть вынашивание оплодотворённой яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребёнка „заказчикам“, противоестественно и морально недопустимо…»[5]. Также Церковь выступает против тех вариантов ЭКО, при которых могут быть получены заведомо большее количество эмбрионов, чем это необходимо для переноса в матку[6]: «Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение „избыточных“ эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью»[5].

Также Церковь обращает внимание на то, что: «Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности»[5].

Католическая Церковь считает метод ЭКО неестественным и антиморальным, и потому полностью отвергает его во всех его аспектах. Католическая церковь учит, что «искусственное оплодотворение противоречит единству брачного союза, достоинству супругов, родительскому призванию и праву ребёнка быть зачатым и произведённым на свет в браке и в результате этого брака»[9].

Католическая церковь заявляет, что «данная практика открывает человечеству путь в такую пропасть, как эктогенез, пересадка человеческих эмбрионов животным, клонирование, эмбриональная биопсия, замена эмбрионального ядра ядром, взятым у взрослого человека, не говоря уже о так называемой „профилактической медицине“»[10].

Католическая церковь приводит следующие аргументы против метода ЭКО.

Разобщение зачатия



Католическая Церковь считает, что метод ЭКО нарушает естественный процесс единства полового акта, служащего для рождения новой жизни. Происходит следующее разобщение единства зачатия: получение спермы и подмена полового акта техническим действием:

  • сперма «добывается» актом мастурбации, которая является нарушением естественного закона;
  • происходит разделение полового акта и акта зачатия. Католическая церковь говорит, что существует «нерушимая связь, которую человек не может разорвать по собственной инициативе, между объединяющим смыслом и смыслом продолжения рода, в равной степени присущей супружеству»[11]. ЭКО нарушает целостность зачатия в его значении.


Это разобщение приводит к тому, что ребёнок больше не является даром, а становится вещью, добытой техническим способом. Это приводит к дальнейшей эволюции: «Ребёнок больше не получается естественным образом, но „изготавливается на заказ“ в мельчайших деталях». Таким образом, метод ЭКО сопровождается тем, что называют обычной евгеникой"[12].

Нарушение родственных связей



1) Право ребёнка:

Репродуктивные технология разрушают родственные связи и естественное развитие личности ребёнка: «Мы видим, что такое зачатие служит лишь удовлетворению желаний взрослых, отодвигая право ребёнка на второй план»[13].

  • При методе ЭКО ребёнок становится не личностью, а предметом «дорогостоящего» контракта: «Истории о продаже детей стары как мир»[12]. Желание родителей иметь ребёнка методом ЭКО приводит к тому, что их ребёнок становится предметом купли-продажи;
  • Ребёнок появляется на свет при вмешательстве иных лиц, которые не являются его родителями (суррогатная мать и медицинский работник). Ребёнок имеет «право быть зачатым и произведённым на свет в браке и в результате брака. Оно (искусственное зачатие) нарушает права ребёнка; лишает его сыновних и дочерних отношений с родителями»[12].


2) Право суррогатной матери:

  • Католическая церковь учитывает право суррогатной матери, которая вынашивает ребёнка: «Долговременная установившаяся связь между этой женщиной и ребёнком в её чреве грубо нарушается»[12].
  • Суррогатная мать из человеческой личности превращается в инструмент: «часть её тела продаётся, а сама она лишается права посвятить себя младенцу. Разве право выносить и родить ребёнка не влечёт за собой обязанность вырастить и воспитать его?»[12].

Проблема эмбрионов



Католическая церковь поднимает вопрос о статусе (или природе) человеческих эмбрионов, которых она считает изначально человеком. Католическая церковь говорит, что «эмбрион изначально является человеком и относиться к нему следует так, „как если бы он был личностью“, с вытекающими из этого правами и достоинством человека. Эмбрион уже является человеком, а не становится им: с момента слияния гамет и вплоть до появления на свет (и далее) он представляет собой одно и то же человеческое существо, автономно и непрерывно развивающееся»[14].

  • При методе ЭКО имплантируется несколько эмбрионов. Если некоторые из них приживаются, то родители или медицинские специалисты могут решить какое количество из них оставить. Эта операция «подразумевает евгенику и представляет собой совершение абортов»[15].
  • «Замороженные эмбрионы» могут быть:
  1. использованы впоследствии той же супружеской парой;
  2. отданы другой супружеской паре;
  3. эмбрион может быть подарен или продан: «после отмены рабства дарить или продавать людей запрещено, следовательно дарение или продажа эмбрионов противоречит их достоинству»[16].
  4. использованы для научных, косметических, медицинских целей или генетических манипуляций: «использование эмбрионов в коммерческих целях абсолютно противоречит их достоинству»[16], «использование эмбрионов в научных исследованиях или экспериментах, призванных удовлетворить нужды общества, несовместимо с представлением о человеческом достоинстве»[17]
  5. уничтожены: «любое уничтожение эмбриона является абортом»[16].


Католическая церковь предлагает сделать выбор между двумя видами отношения к проблеме ЭКО:

«Безусловно технический прогресс достоин самого активного поощрения. Однако он не должен достигаться любой ценой. Опасность, которая проявляется всё в большей и большей степени, как раз и заключается в допустимости мысли о том, что человек уже сделался демиургом и может занять место, которое стало вакантным вследствие секуляризации, отринувшей всё трансцендентное.»[10]
Сообщение отредактировал Galukd - 22.02.2013 13:44
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
23.02.2013 1:04
Galukd
И еще интересны позиции РПЦ
Гы! И в тоже самое время...

Для тех, кто не в курсе (а вдруг?!)...
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
23.02.2013 2:43
ПростоХристианин
Galukd
И еще интересны позиции РПЦ
Гы! И в тоже самое время...

Для тех, кто не в курсе (а вдруг?!)...
Тут нужно различать, что согрешил Киркоров, но ребенок то не виноват, и ребенок такой же человек с такими же правами в ПЦ.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
23.02.2013 3:38
Северянка
Тут нужно различать, что согрешил Киркоров, но ребенок то не виноват, и ребенок такой же человек с такими же правами в ПЦ.
Ребенка никто и не винит! Речь о том, что в РПЦ говорят одно, а на деле никто Киркорову даже пальцем не погрозил, но более того, его даже на амвон со своими речами пригласили, чего по их православным канонам делать категорически низзя! Как жишь! Он жишь Киркоров, спонсор, к тому же!..
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 23.02.2013 03:56
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
23.02.2013 7:12
ПростоХристианин
Речь о том, что в РПЦ говорят одно, а на деле никто Киркорову даже пальцем не погрозил, но более того, его даже на амвон со своими речами пригласили, чего по их православным канонам делать категорически низзя! Как жишь! Он жишь Киркоров, спонсор, к тому же!..
Насчет никто не погрозил это не совсем так. Хорошо нам известный протоиерей Дмитрий Смирнов очень резко отзывается о Киркорове и его поступке. Возможно, Киркоров исповедался в этом грехе. Нам это неизвестно.

Добавлю еще, что осудил это и диакон Андрей Кураев. "В частности, дьякон Андрей Кураев решительно осудил действия Киркорова, а поступок священника, который провел службу, вызывает у него недоумение. Как отмечает в своем блоге дьякон, крещению ребенка должно предшествовать предкрещальное собеседование с родителями."

Источник: http://jourdom.ru/news/15155
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ЖурДом
Все права защищены © ЖурДом

Диакон может быть не в курсе, было ли собеседование священника с Киркоровым перед крещением его дочери. Возможно, оно было, но это не афишировалось. Возможно, его не было и это нарушение.
Сообщение отредактировал Северянка - 23.02.2013 07:27
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
23.02.2013 11:55
Северянка
Возможно, Киркоров исповедался в этом грехе. Нам это неизвестно.
Не, вместо этого он прям там же, сойдя с амвона, заявил, что будет теперь еще и "братика делать". И таки сделал!.. А высказывания Смирнова и Кураева так и остались их частными высказываниями, а не "голосом церкви", и не более того...

Впрочем, хватит оффтопа. Не о двойных стандартах РПЦ речь...
Понравилось: 
Соня
Зарегистрирован: 07.03.2014 Откуда: Россия Сообщения: 4
21.02.2015 3:11
Может и правильный выход из ситуации. Но есть одно маленькое "но" которое заключается в законах Российской Федерации. А именно: одинокая женщина (мужчина) не может взять на усыновление ребенка т.к. он должен расти в полноценной(полной) семье.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.02.2015 10:35
Admin
является ли грехом "искусственное оплодотворение" и допустимо ли это?
Для неверующих это не грех, как и всё что противоречит Христианскому учению.Верующие знают что всем управляет Бог, Он открывает и Он же закрывает чрево.Зная причину можно решить  проблему через молитвы или через усиленные молитвы. А всё что против Его воли грех.
Сообщение отредактировал alexey957 - 21.02.2015 10:36
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
21.02.2015 11:58
Соня
Но есть одно маленькое "но" которое заключается в законах Российской Федерации. А именно: одинокая женщина (мужчина) не может взять на усыновление ребенка т.к. он должен расти в полноценной(полной) семье.
Насколько мне известно, такого правила нет. И у меня знакомая удочерила девочку из детдома, хотя уже давно была разведена. И протоиерей Дмитрий Смирнов советует одиноким женщинам брать детей из детдома для усыновления. В детдоме ребенок круглый сирота, а так у него появляется хотя бы мама. И это улучшает его состояние. Возможно, работники детдома отказывают одиноким женщинам в усыновлении, желая получить взятку (такое тоже есть). Они ссылаются на будто бы закон, которого мы не читали. Впрочем, может быть я ошибаюсь и такой закон есть? Хотелось бы прочитать. Еще по переписке знаю женщину, которая вырастила своих детей, и поскольку работать стало негде, она взяла на воспитание под опеку двух девочек из детдома и получает от государства средства на их содержание. При этом она давно без мужа.
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
22.02.2015 8:33
петро
Мне как-то хочется помочь той девушке, которая хочет иметь ребенка, а мужа нет.

Что значит хочет иметь ребенка? Когда чего то сильно хочется, вопреки естественным Божьим постановлениям, то такое желание называется  похотью плоти, независимо даже от казалось бы добрых мотивов: иметь под сердцем своего ребенка, желание продолжение рода или не желание быть одной по жизни и в старости и тп. Вы понимаете к чему это может привести, дай церковь "добро" на это дело?
Согласен с Северянкой, процитировавшей место в писании." Истинное благочестие призирать сирот и вдов".  Иметь своего ребенка под сердцем это плотские желания. Пусть искусственно оплодотворяется мир, а христиане не должны им уподобляться. Лучший вариант взять на воспитание сироту, а всё остальное от лукавого.
Понравилось: 
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
22.02.2015 9:58
Не говоря о том,что стоит это исскуственное оплодотворение наверняка немалых денег.Так не лучше ли их потратить на тоскующих по родительской ласке одиноких детей
Понравилось: 

Страницы: <<12[3]4>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua