Благовествование и деноминации

Брат

Православные святым не поклоняются и никогда не поклонялись.

Жалко, что православные об этом не знают.
Когда в храме целуют икону с изображением Христа, падают на колени перед ней, осеняют себя знамением крестным - это поклоняются Ему.
А когда то же самое, только перед иконой с изображением какого нибудь святого - это почитают.
Андрей, Вы кого омбануть хотите, себя? Ведь что в лоб, что по лбу - все едино.

Брат

Ксению Петербуржскую просили

Так это прошение молитва или нет? Да уж, как все запущено... 

Galukd

Жалко, что православные об этом не знают.

Знают. Дать ссылки, где об этом написано?

Galukd

Когда в храме целуют икону с изображением Христа, падают на колени перед ней, осеняют себя знамением крестным - это поклоняются Ему.

Совершенно верно, поклоняются Господу Богу Иисусу Христу.

Galukd

А когда то же самое, только перед иконой с изображением какого нибудь святого - это почитают.

Это поклоняются Господу Богу Иисусу Христу через почитание святого, молитву вместе с ним и просьбу к нему о молитвенной помощи.

Galukd

Так это прошение молитва или нет?

Это прошение такая же просьба, как просьба помолиться живого брата и живую сестру в совместной молитве о чем-либо. По-моему, это уже 4й круг с одними и теми же вопросами и ответами. Буду упражняться в смирении.

На колу мочало, начинай сначала:

ПростоХристианин

"Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись" (Откр.19:10); "Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись" (Откр.22:8,9). Апостолы и ангелы отвергали поклонение себе не из-за какой-то там скромности, а просто потому, что они не Бог. Это явно видно из самих текстов (ну для тех, кто хочет видеть, конечно). И если на апостолах вы еще как-то можете продолжать спекулировать, мол, тогда они были живыми, а сейчас умерли, потому стали могущественнее, приобрели новые почти Божьи качества, и т.п., то насчет ангелов что?

"То есть, ап. Иоанн хотел почтить Ангела за то откровение, которое он ему показывал, но Ангел говорит, что не он источник сих пророческих видений, а "свидетельство Иисусово есть дух пророчества". Другими словами Ангел говорит: "то, ради чего ты сейчас желаешь мне поклониться (откровение последних судеб мира) принадлежит не мне, а Иисусу Христу; потому ты ему поклонись". И это было сказано Ангелом не только по смирению, но прежде всего для того, чтобы и ап. Иоанн, и вся Церковь через эти слова уразумела, что показанные откровения имеют высший авторитет, и исходят от Самого Христа!
 Оба вышеприведенные толкования возможны, и не противоречат своему непосредственному и всему библейскому контексту. Протестантское же толкование отрывков Откр. 19:10 и 22:6-9 как принципиальное запрещение поклонения Ангелам совершенно невозможно, ибо оно противоречит и контексту книги Откровения, и всему библейскому контексту. Ибо если поклоняться Ангелам совершенно нельзя, то почему же Сам Христос сказал Ангелу: "они придут и поклонятся пред ногами твоими" (Откр. 3:9)? Если поклоняться Ангелам грех, то почему тогда праведный Лот, Иисус Навин и пророк Валаам поклонялись Ангелу, и Ангелы не отвергали этого поклонения?
 Кроме того, протестанту нужно задуматься и над тем, как это мог возлюбленный ученик Христа, - один из трех столпов и главнейших Апостолов Церкви (см. Ин. 21:20; Гал. 2:9), уже далеко не юноша, каким мы его видим в Евангелии со Христом, а почтенный, умудренный опытом старец и великий евангелист и Богослов, отличающийся от остальных евангелистов, по всеобщему признанию, высотой богословской мысли, которого никак нельзя сравнить в познании истины с Корнилием и, тем более, с язычниками Листры, - мог впасть в идолопоклонство (ведь протестанты именно так классифицируют поклонение Ангелам), причем дважды! Если бы он верил как протестанты, что поклоняться можно только Богу и что поклонение Ангелам есть идолопоклонство, недопустимое ни при каких обстоятельствах; если бы это убеждение было ему, как протестантам, глубоко присуще всю его жизнь, то как бы ему вообще могла прийти такая мысль - поклониться Ангелу, причем второй раз уже после предупреждения!"
http://makeevdon.in.ua/index.php/2010-08-11-20-57-35?showall=1

P.S.: Лот, Иисус Навин, пророк Валаам и Иоанн Богослов - идолопоклонники? 

Galukd

Красиво пишите, Андрей.

Дык то ж не он пишет, то другие пишут, а он только копипастит, как всегда...

Брат

Святые всегда падали ниц на лицо свое, осознавая свое недостоинство принять такую милость от Господа.

Мыже знаем что, Ангелы служат нам и Богу, они всегда рядом, если увидите их что вы сразу кланяться начнёте?

Ерр.1:14    Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Когда моему 6 летнему сыну Господь открыл на несколько минут духовные глаза, сын увидил сколько Ангелов в комнате находилось, то не упал и не начал кланяться им, а только после этого зрелища с полчаса рассказывал о них сколько их, какие они, где они в комнате находились и что делали.

Брат

петро Апостол Павел и Петр запрещали людям превозносить их? Совершенно верно, поскольку 1) они были живы и 2) они были смиренными людьми и не хотели впасть в гордыню. Никакого запрета просить о помощи праведников, отошедших ко Господу здесь нет и быть не может.

Пожалуйста дайте ссылки на Библию. Помните из Писания, что Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Это что же по- вашему получается, что Петр и Павел когда жили - запрещали поклоняться им , а вот когда умерли - тогда решили, что к ним надо обращаться, а не к единому посреднику между Богом и людьми - "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос" (1Тимофею 2:5). Даже будучи в раю апостолы не изменились. Они остались точно такими же людьми, но в небесных обителях. И там они запрещают обращаться к ним как к посредникам, а тем более поклоняться им. Люди! Вы же хотите, чтобы вас Бог услышал! Так обращайтесь к Нему через единого посредника - человека Иисуса Христа!!!

Брат

В ролике, рассказывающем о праздновании 400-летия баптизма в Нижнем Новгороде, 27 декабря 2009 года, мы можем обратить внимание, как баптисты почитают иконы

Итак, подводя итог темы (а я думаю, уже можно его подвести, ибо тема себя исчерпала, ИМХО) в сухом остатке имеем:

— утверждение Брата "баптисты почитают иконы" является необоснованной клеветой на баптистов, являющейся результатом либо духовной слепоты Брата и выдаванием желаемого за действительное, либо намеренной попыткой ввести нас в заблуждение. Точка.

Как любят писать в соцсетях, кто согласен, ставьте лайки, узнаем, сколько нас в сети!