Разное

Автор темы Мишель предложил высказаться по данной теме. Я высказался. Дискутировать по этому поводу не собираюсь, ибо не вижу смысла. 

Darth Vader

Но куда вы полезли во внешнюю глобальную политику со своим учением! Это все равно что Иисус начал бы сокрушаться о том какая безбожная Римская Империя. Сколько Римские войска погубили мирных крестьян!

Darth Vader

Если вы придерживаетесь учения Иисуса и апостолов, то апостол Павел в своем наставлении о том что следует судить тех кто называет себя братом, но при этом остается во грехе в 1кор.5:13 говорит такую фразу:

Причем тут одно к другому? Павел писал о церкви и о внутреннем ее устройстве, потому он и написал "что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?  Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас."  (1Кор.5:12,13) 

Я же писал совсем о другом. Ты видишь отличие? 

Darth Vader

Так с какой стати вы лезете не в свою парафию! Или вы богами уже стали, что лезете судить внешних?

 Также Павел писал "Разве не знаете, что святые будут судить мир?" . Потом констатация факта еще не есть суд. Но и суд не является чем то запретным, поскольку написано "Не судите по наружности, но судите судом праведным." (Иоан.7:24). Ну и что, что Иисус так не говорил  о том какая безбожная Римская Империя
?  Так и что ? 

 Тот, кто ходит в правде и говорит истину; кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток, затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;

 тот будет обитать на высотах; убежище его — неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
(Ис.33:15,16)

Игнат

Да нет таких слов там "а во внешнее не вмешивались"

Ты только дословно всё воспринимаешь что ли? Иначе никак? Конкретно таких слов нету, но это толкование не двусмысленной фразы "Внешних же судит Бог" Или у тебя другой вариант толкования этой фразы? Или на твой взгляд эта фраза вообще ничего не значит?

Игнат

Сидели себе и только церковными делами и занимались?

Игнат

А что тот кто в церкви не может больше ничего делать? Работать судьей или военным или депутатом или еще кем ?

Если ты считаешь себя Христианином, то на работе ты должен оставаться в первую очередь христианином, а потом уже работником. Т.е. все дела уже подчинены церкви. Если ты христианин только в церкви, а на работе совершенно другой человек, то что-то не так с твоим христианством.

У церкви же есть глобальная цель - обращать людей или нести благую весть как угодно называй. И если у тебя такая цель только раз в неделю или вообще нет, то тоже че-то не в порядке с твоим христианством. Эта цель должна быть на работе и на прогулке - во всех делах преследовать тебя.

Игнат

Такие себе двойные стандарты

Это не двойные стандарты. Это естественно что к церкви и внешнему миру отношение разное. Объясняю на примере. Есть некий пастырь и 2 мужика один из них в церкви другой нет. Вот 2 эти мужика оба посетили публичный дом. Какое отношения пастора к тому что не в церкви - максимум скажет "как не хорошо поступил", а какое отношение к тому что в церкви? Если правильный пастор - то выгонит из церкви с позором.

Вот так и у Иисуса спрос с христиан больше. Какие тут двойные стандарты?

Игнат

Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?

тут тоже речь идет о внутренних делах церкви.

Игнат

Ах вот оно что! Ну когда станешь Ему равным то сообщи.

Искаверкал всё. Я имел ввиду поступать так как Он поступал!

Игнат

Darth Vader Если ты считаешь себя Христианином, то на работе ты должен оставаться в первую очередь христианином, а потом уже работником. Т.е. все дела уже подчинены церкви. Если ты христианин только в церкви, а на работе совершенно другой человек, то что-то не так с твоим христианством. Кто же с этим спорит. Например, солдат на фронте. Помолился и выстрелил.

Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло. а беззаконнику — горе, ибо будет ему возмездие за дела рук его.
(Ис.3:9.11)

Игнат

Это люди, издревле предназначенные к осуждению, нечестивые,идущие путем каинова. Это те самые плевелы, которые будут брошены в печь. У них нет совести и они не понимают справедливости.

 Люди как люди! только наполнение у них разное! одних наполнили идеологией коммунизма-социализма-равенства-братства и прочей фантазией, другие остались при своих убеждениях, как раньше "слепые вожди"  наполняли людей учением идолопоклонства, кровавых жертв и прочей лабудой, а человек должен быть девственником=духовным девственником и не "жениться" на разных Блудницах, которые уводят человека от Истины.

Игнат

странник Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло. а беззаконнику — горе, ибо будет ему возмездие за дела рук его. (Ис.3:9.11) Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои! Человек несмысленный не знает, и невежда не разумеет того. (Пс.91:6,7)

Вот это практикует невежда или кто?:Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
_____________________________________________________________-
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
(Матф.12:36)

Darth Vader

Может ли христианин быть солдатом - это не однозначный вопрос. Но как правило христианине не работают там где нужно идти в разрез с учением Христа, где нужно обманывать, убивать, и т.п. Т.к. это очень тонкая грань с грехом.

Христианин точно не может быть бандитом.