Мир вам и дому вашему
Войти
Зарегистрироваться
Чат
Поиск по форуму:
Главная
Церковь
О нас
Наши новости
Часто задаваемые вопросы
Церковь в Киеве
Церкви по Украине
Библиотека
Изучение Библии
Базовый курс по изучению Библии
Курс занятий о Церкви
График чтения Библии
Статьи
Исследования и мысли
Интересные статьи
Статьи "Истина"
Статьи "Истина" за 1995-96 годы
Статьи "Истина" за 1997 год
Статьи "Истина" за 1998 год
Статьи "Истина" за 1999 год
Статьи "Истина" за 2000 год
Статьи "Истина" за 2001 год
Статьи "Истина" за 2002 год
Статьи "Истина" за 2003 год
Статьи "Истина" за 2004 год
Статьи "Истина" за 2005 год
Статьи "Истина" за 2006 год
Статьи "Истина" за 2007-2008 год
Статьи "Истина" за 2009-2010 год
Статьи "Зміцнюй віру"
Статьи "Зміцнюй віру" за 2008 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2009 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2010 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2011 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2012 год
Статьи "Зміцнюй віру" (Word файлы)
Книги, презентации, конспекты
Полезные ccылки
Христианская поэзия
Аудио
Аудио Библия
Новый Завет (аудио, mp3)
Христианские песни
Студийные записи ЦХ г. Тернополь
Песни Jacob Campbell
Песни Жигулина
Песни группы Lege Artis
Сборники "Песнь возрождения"
Песни группы "Это мы"
Песенные конференции
Сборники христианских песен
Детские песни прославления
Песни для малышей
Песни для школьников
Семинары и проповеди
Стихи в аудиоформате
Видео
Проповеди ЦХ г. Харьков
Проповеди ЦХ г. Киев
Собрание ЦХ г. Киев онлайн
Семинар "Свобода во Христе"
Семинар "Надежда во время кризиса"
Фото
Семинары
Киевский семинар 2005
Женский семинар 2006
Женский семинар 2007
Киевский семинар 2007
Женский семинар 2008
Мужской семинар 2008
Женский семинар 2009
Мужской семинар 2009
Семинар "Божий план для семьи" 2009
Одиночество 2010
Мой духовный дар 2011
Сила мужчины глазами Бога 2015
Летние лагеря
Молодежный лагерь 2005
Молодежный лагерь 2006
Молодежный лагерь 2007
Летний лагерь 2008
Летний лагерь 2009
Лагерь "Голубые Озера" 2009
Летний лагерь 2010
Детский летний лагерь 2011
Летний лагерь 2011
Летний лагерь 2012
Летний лагерь 2013
Летний лагерь 2014
Христианские свадьбы
Николай и Евгения Гудкович
Дмитрий и Виктория Соколовы
Юрий и София Бублик
Наша община
Из жизни христиан 2004
Из жизни христиан 2005
Из жизни христиан 2006
Из жизни христиан 2008
Из жизни христиан 2009
Из жизни христиан 2010
Из жизни христиан 2011
Из жизни христиан 2012
Из жизни христиан 2013
Из жизни христиан 2014
Из жизни христиан 2015
Из жизни христиан 2016
Из жизни христиан 2019
Новый год 2010
Новый год 2011
Поездки и путешествия христиан
Черновцы
Краматорск
Тернополь
Хотин и Каменец
Китай
Тибет
Видео из нашей жизни
Как быть?
Форум
Христианское общение
Свободная зона
Вопросы и ответы
Технические моменты
Знакомства
Библия Онлайн
Карта сайта
Разное
Главная
<<
Форум
<<
Христианское общение
<<
Разное
<<
спасения души
Автор
Тема:
SashaH
Зарегистрирован: 29.11.2018
Откуда: Украина
Сообщения: 1
спасения души
30.11.2018 1:10
я верю в Бога и пытаюсь по не многу соблюдать его законы и изучаю Библию,но в церковь не хожу.
Обезательно ли туда надо ходить? и принять водное крещение ?
Комментарии:
Линейный
Дерево
Начиная со старых
Начиная с новых
Страницы:
<<
1
[
2
]
3
4
5
>>
Автор
Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010
Откуда: Украина
Сообщения: 5130
Предупреждения: 8
спасения души
05.12.2018 12:05
Антонина Егоровн
Это уже следствие твоих поступков и соблюдения Заповедей Божиих.
Вы как всегда , спасение прежде всего зависит от Бога , избраны вы или нет, записаны в книгу жизни или нет. И для призванных , одни спасались делами плоти , другие н имеея закона по совести и те кто призван Христом через соблюдение Его заповедей... Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
_________________
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
(Гал.1:10)
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011
Откуда: Россия
Сообщения: 1178
спасения души
05.12.2018 13:56
Игнат
Так какой вариант верный?
1.Не уверовал, но покрестился (был крещен).
2.Не уверовал и не крестился.
3.Уверовал, но не успел креститься.
Кто из них осужден, а кто нет?
Не уверовал и был крещен - осужден
Не уверовал и не крестился - осужден
Уверовал, но не крестился - осужден.
_________________
Сердце - это богатство, которое не продается и не покупается, но приносится в жертву. (Флобер)
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011
Откуда: Россия
Сообщения: 1178
спасения души
05.12.2018 14:42
Игнат
, спрошу и Вас. Когда ап. Павел получил прощение грехов: до крещения или после, исходя из фрагмента Писания:
Деяния 22:10
Тогда я сказал: Господи! что мне делать?
Господь же сказал мне: встань и иди в Дамаск, и там тебе сказано будет все, что назначено тебе делать.
Деяния 22:11
А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.
Деяния 22:12
Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
Деяния 22:13
пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его.
Деяния 22:14
Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его,
Деяния 22:15
потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал.
Деяния 22:16
Итак, что ты медлишь? Встань,
крестись и омой грехи твои
, призвав имя Господа Иисуса,
_________________
Сердце - это богатство, которое не продается и не покупается, но приносится в жертву. (Флобер)
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1842
спасения души
05.12.2018 18:49
Северянка
спрошу и Вас. Когда ап. Павел получил прощение грехов: до крещения или после, исходя из фрагмента Писания:
Деяния 22:10
Тогда я сказал: Господи! что мне делать?
Господь же сказал мне: встань и иди в Дамаск, и там тебе сказано будет все, что назначено тебе делать.
Деяния 22:11
А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.
Деяния 22:12
Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
Деяния 22:13
пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его.
Деяния 22:14
Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его,
Деяния 22:15
потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал.
Деяния 22:16
Итак, что ты медлишь? Встань,
крестись и омой грехи твои
, призвав имя Господа Иисуса,
Если буквально здесь речь идет про крещение и омытые греха. вероятно при крещение и было исповедание греха.
А у вас сегодня при крещении исповедуют свои грехи или до крещения ?
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011
Откуда: Россия
Сообщения: 1178
спасения души
05.12.2018 19:37
Игнат
Северянка
спрошу и Вас. Когда ап. Павел получил прощение грехов: до крещения или после, исходя из фрагмента Писания:
Деяния 22:10
Тогда я сказал: Господи! что мне делать?
Господь же сказал мне: встань и иди в Дамаск, и там тебе сказано будет все, что назначено тебе делать.
Деяния 22:11
А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.
Деяния 22:12
Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
Деяния 22:13
пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его.
Деяния 22:14
Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его,
Деяния 22:15
потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал.
Деяния 22:16
Итак, что ты медлишь? Встань,
крестись и омой грехи твои
, призвав имя Господа Иисуса,
Если буквально здесь речь идет про крещение и омытые греха.
Из этого отрывка следует, что после уверования пи покаяния грехи еще не были омыты Кровью Христа. Человек соединяется с очищающей Кровью Христа и Его смертью при водном крещении:
К Римлянам 6:3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса,
в смерть Его крестились
?
К Римлянам 6:4
Итак
мы погреблись с Ним крещением в смерть
, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
Игнат
А у вас сегодня при крещении исповедуют свои грехи или до крещения ?
Грехи, совершенные до покаяния можно при желании исповедать до крещения, а грехи, совершаемые после крещения, исповедуются при желании соответственно после крещения.
_________________
Сердце - это богатство, которое не продается и не покупается, но приносится в жертву. (Флобер)
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1842
спасения души
05.12.2018 20:25
Северянка
Если буквально здесь речь идет про крещение и омытые греха.
Из этого отрывка следует, что после уверования пи покаяния грехи еще не были омыты Кровью Христа. Человек соединяется с очищающей Кровью Христа и Его смертью при водном крещении:
Северянка
К Римлянам 6:3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса,
в смерть Его крестились
?
К Римлянам 6:4
Итак
мы погреблись с Ним крещением в смерть
, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
здесь совсем не так я вижу. В смерть Его крестились это о крещении. "крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились", а вот про очищающую кровь так это больше про причастие. Это два разных явления.
Если поэтапно то все выглядит примерно так: уверование, покаяние, крещение, причастие.
Но остается вопрос о спасении. Например,разбойник на кресте не был крещен водным крещением. Но Иисус говорит ему ныне же будешь со Мною в раю. Т.е. в христианстве нету магизма. Нет такого необходимого набора обрядов (действий), которые как заклинание производил бы какие то результату.
Это хорошо видно из следующего: "И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? "
(Деян.10:45-47)
Сообщение отредактировал
Игнат
- 05.12.2018 20:28
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1842
спасения души
05.12.2018 20:30
Северянка
Игнат
Так какой вариант верный?
1.Не уверовал, но покрестился (был крещен).
2.Не уверовал и не крестился.
3.Уверовал, но не успел креститься.
Кто из них осужден, а кто нет?
Не уверовал и был крещен - осужден
Не уверовал и не крестился - осужден
Уверовал, но не крестился - осужден.
Прям филиал инквизиции какой то.
И что всех в ад?
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011
Откуда: Россия
Сообщения: 1178
спасения души
05.12.2018 21:44
Игнат
Например,разбойник на кресте не был крещен водным крещением.
Разбойник был прощен Иисусом еще до вступления в силу нового завета. Условия спасения в ветхозаветный период были иными. Иисус, живя на земле имел власть прощать грехи.
От Матфея 9:6
Но чтобы вы знали, что
Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи
, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
Игнат
В смерть Его крестились это о крещении. "крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились", а вот про очищающую кровь так это больше про причастие.
Кровь Иисуса очищает от грехов при крещении, а после этого при исповедании грехов Богу.
_________________
Сердце - это богатство, которое не продается и не покупается, но приносится в жертву. (Флобер)
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011
Откуда: Россия
Сообщения: 1178
спасения души
05.12.2018 21:45
Игнат
Северянка
Игнат
Так какой вариант верный?
1.Не уверовал, но покрестился (был крещен).
2.Не уверовал и не крестился.
3.Уверовал, но не успел креститься.
Кто из них осужден, а кто нет?
Не уверовал и был крещен - осужден
Не уверовал и не крестился - осужден
Уверовал, но не крестился - осужден.
Прям филиал инквизиции какой то.
И что всех в ад?
Этих - да, а тех, кто уверовал, покаялся, крестился и был верен Богу до смерти - в рай. Спасенных будет очень мало. Об этом говорил Иисус.
_________________
Сердце - это богатство, которое не продается и не покупается, но приносится в жертву. (Флобер)
Сообщение отредактировал
Северянка
- 05.12.2018 21:48
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016
Откуда: Украина
Сообщения: 1480
Предупреждения: 1
спасения души
05.12.2018 23:56
SashaH
верю в Бога и пытаюсь по не многу соблюдать его законы и изучаю Библию,но в церковь не хожу.
Обезательно ли туда надо ходить? и принять водное крещение ?
1. ЗНАНИЯ И ВЕРА
Прежде чем креститься, необходимо
получить знания
об Иегове и об Иисусе Христе. И вы уже стали это делать, начав изучать Библию.
(
Иоанна 17:3
.)
Конечно, Иегова не ожидает, что уже до крещения вы будете досконально знать Библию. Он не ожидал этого и от эфиопа, который захотел креститься (
Деяния 8:30, 31
). Мы будем узнавать о Боге всю вечность (
Экклезиаст 3:11
). Чтобы креститься, достаточно знать основные библейские учения и быть с ними согласным (
Евреям 5:12
).
В Библии сказано: «Без веры угодить Богу невозможно» (
Евреям 11:6
).
Поэтому ещё до крещения человеку нужно развить веру.
В Библии говорится, что некоторые жители древнего Коринфа, услышав то, чему учили последователи Иисуса, «поверили и крестились» (
Деяния 18:8
).
2. РАСКАЯНИЕ И ОБРАЩЕНИЕ
До крещения нужно сделать ещё один важный шаг. Апостол Пётр сказал: «
Раскайтесь
и обратитесь, чтобы изгладились ваши грехи»
(Деяния 3:19
).
3. ПОСВЯЩЕНИЕ
Ещё один важный шаг, который необходимо сделать перед крещением,— это
посвятиться
Иегове. Посвящение — это особенная молитва, в которой мы обещаем Иегове, что будем поклоняться только ему и считать исполнение его воли самым важным в своей жизни (
Второзаконие 6:15
).
4. КРЕЩЕНИЕ
Если вы уже посвятились Иегове, значит, вы готовы к следующему шагу —
крещению
.
ЧТО СИМВОЛИЗИРУЕТ КРЕЩЕНИЕ
Иисус сказал, что его ученики должны креститься «во имя Отца, Сына и святого духа».
(
Матфея 28:19
.)
Это означает, что мы признаём положение Иеговы, понимаем роль Иисуса Христа в замысле Бога и осознаём, что для исполнения своей воли Иегова использует святой дух (
Псалом 83:18
;
Матфея 28:18
;
Галатам 5:22, 23
;
2 Петра 1:21
).
Крещение имеет символическое значение: погружаясь в воду, вы как будто умираете для прежнего образа жизни, а выходя из воды — начинаете новую жизнь как служитель Бога. Помните, что вы посвящаетесь не какому-то человеку, организации или делу. Вы посвящаете свою жизнь Иегове.
Посвящение и крещение, несомненно, укрепят вашу дружбу с Иеговой (
Псалом 25:14
).
Но это не означает, что, крестившись, вы автоматически получите спасение. Апостол Павел сказал: «Со страхом и трепетом... [добивайтесь] своего спасения»(
Филиппийцам 2:12
).
Бытие 2:7
Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и
человек стал живой душой.
_________________
Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги. (Иеремия 10:23)
Сообщение отредактировал
Assistance
- 05.12.2018 23:59
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016
Откуда: Россия
Сообщения: 10398
Предупреждения: 1
спасения души
06.12.2018 7:13
Игнат
А у вас сегодня при крещении исповедуют свои грехи или до крещения
Ответ
, Всё зависит от обстоятельства. Если не раскаешься в своей прежней жизни пред Богом, то тебе не преподадут водное крещение...
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1842
спасения души
06.12.2018 9:06
Северянка
Игнат
Например,разбойник на кресте не был крещен водным крещением.
Разбойник был прощен Иисусом еще до вступления в силу нового завета. Условия спасения в ветхозаветный период были
иными
. Иисус, живя на земле имел власть прощать грехи.
Стоп, а как же , по вашему, спасались ветхозаветные жители (евреи) и (язычники) ? Что это за "иным"?
Северянка
Кровь Иисуса очищает от грехов при крещении, а после этого при исповедании грехов Богу.
А, что же при причастии тогда происходит?
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1842
спасения души
06.12.2018 9:09
Северянка
Не уверовал и был крещен - осужден
Не уверовал и не крестился - осужден
Уверовал, но не крестился - осужден.
Игнат
Прям филиал инквизиции какой то.
И что всех в ад?
Северянка
Этих - да, а тех, кто уверовал, покаялся, крестился и был верен Богу до смерти - в рай. Спасенных будет очень мало. Об этом говорил Иисус.
Простите за нескромный вопрос и почему же, по вашему, их надо в ад отправлять на вечные мучения?
Сообщение отредактировал
Игнат
- 06.12.2018 09:10
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011
Откуда: Россия
Сообщения: 1178
спасения души
06.12.2018 11:29
Игнат
Простите за нескромный вопрос и почему же, по вашему, их надо в ад отправлять на вечные мучения?
Это вопрос к Богу, но Он назвал крещение одним из необходимых условий спасения. Поясню, как я понимаю, почему Бог пошлет этих людей в ад. С неуверовавшими наверно понятно, а вопрос у Вас наверно насчет тех, кто уверовал, но не крестился. Он будет осужден, как я понимаю, из-за того, что не выполнил одно из условий спасения (крещение), о котором говорит Библия и должны говорить те, кто проповедует благую весть. Если человек хотел креститься, но по какой-то причине не успел (а такое бывает очень редко), то значит (по моему пониманию) Бог заранее знал, что этот человек не устоит в вере и позволил ему умереть до крещения. Так что у Бога все правильно. Мы должны просто исполнять Его волю и креститься ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ, как учит Библия. Как говорится: "Делай, что должно, и будь, что будет".
_________________
Сердце - это богатство, которое не продается и не покупается, но приносится в жертву. (Флобер)
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1842
спасения души
06.12.2018 11:55
Северянка
Это вопрос к Богу
но в ад, в данном случае, отправил их не Бог. Получается вы их отправили, а почему пусть Бог разберется.
Северянка
С неуверовавшими наверно понятно
Я бы не сказал, что понятно. Точнее понятно если не задумываться. А так то совсем непонятно, если прямо сказать.
Северянка
Он будет осужден, как я понимаю, из-за того, что не выполнил одно из условий спасения (крещение), о котором говорит Библия и должны говорить те, кто проповедует благую весть. Если человек хотел креститься, но по какой-то причине не успел (а такое бывает очень редко), то значит (по моему пониманию) Бог заранее знал, что этот человек не устоит в вере и позволил ему умереть до крещения.
Оригинальный взгляд. Это при условии, что Бог мог знать..., а если нет ? Ну такая себе своеобразная теория, как по мне. Т.е. в основе вы придерживаетесь того, что не выполнение обряда крещения (можете назвать таинство) как угодно является смертным грехом? Как по мне это даже не жестока, а свирепо. Не находите?
Северянка
Так что у Бога все правильно.
Я в этом не сомневаюсь.
Северянка
Мы должны просто исполнять Его волю
Это все верно, все мы хотим исполнять Его волю, когда ее познал.
Страницы:
<<
1
[
2
]
3
4
5
>>
Новое сообщение в привате
Вам пришло новое сообщение в привате. Открыть приват?
(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему
вебмастеру
Размещено в дата центре компании
dline.ua