Жизнь Церкви

 [quote user=

kibotos

еке есть Любовь, то в человеке есть Бог, ибо Бог есть Любовь.

Трудно с этим не согласиться хорошее утверждение. А вот это-

kibotos

Единственный абсолютный критерий того, что в человеке Христос (что он рожден от Духа) - проявление его веры в повседневной жизни в любви к ближнему. А понимание некоторых отрывков может быть различное.

думаю не совсем верное.

Проявление веры в повседневной жизни ох как и зависит от правильного понимания Божьей воли, а если этого понимания нет или оно искажено то беда тому человеку, а если он ещё при этом и учит других то беда в двойне. Не может быть верным множество трактовок ибо не может быть много истин  истина всегда одна. По этому Христос и учил об единстве. Это тоже нужно учитывать.

 Не ради спора и противостояния на тезис 

kibotos

А если Она видна, то мы и констатирует наличие Заповедей на его сердце.

Констатировать мы с вами ничего не можем потому как только человеки видим только внешнее, сердца же человеческого не знаем. В соседней теме Оскарович упамянул об авторитете церкви (имелась в виду РПЦ как я думаю) То что есть авторитет и перед кем он? Вот хотелось бы услышать ваше мнение.

 

kibotos

И спасает Он самых разных людей из всех церквей (может быть, все же, в какой-то церкви будет больше спасенных, в какой-то меньше). Вполне возможна такая гипотетическая ситуация, что Бог создал какую-то многотысячную или многомиллионную, к примеру, церковь, чтоб спасти хотя бы десяток людей ! И значит эта церковь одинаково важно в глазах Бога, что и та, в которой спасутся тысячи.

Не согласен с таким утверждением. Церковь у Бога одна, так как и Истина одна. Все что считаем мы люди совсем не важно, для своего оправдания можно придумать ой как много всего. Мерило у нас есть Слово Божье вот и нужно его держаться ибо много званных да мало  избранных нужно это понимать.

петро

Да ее просто нет этой координации. Как можно координировать меня и Просто Христианина из России либо другого брата, находящегося очень далеко. У нас есть разномыслие. Но больше общего, в чем мы и представляем духовное единство. Еще раз хочу обратить ваше внимание. Там, где есть центры , есть угроза уйти от истины многим.

Ну, тогда получается кто во что горазд ! Я взял Библию, прочитал ее, собрал общину (это не так трудно), назвался Церковью Христовой и что ?... Кто мне может запретить так называться, даже если проповедую совсем не то, что вы ? Кто может сказать истинная у меня церковь или нет ? Вы ? Или кто-то другой ? А на каком основании ? Я считаю, что это вы неправильно толкуете Писание. А если баптисты вдруг сменят название и тоже назовутся Церковью Христовой ? Как мне вас отличать ? У вас просто разномыслие, а поклоняетесь вы одному Богу Иисуса Христу ! Кто кого должен судить - вы их, или они вас ?
Там где есть хоть какая-то координация - сборы, общение - легче остаться в единстве, и вовремя помочь заблудившемуся. Вы говорите, что к вам приезжают гости из Америки (а в Россию приезжают свои гости из той же Америки, может даже из той же церкви), а так же проводите общие сборы - почему вы не можете согласиться, что это и есть факт необходимой координации ? Они же не приезжают к евангелистам, СИ или к лютеранам. Они едут именно к вам. Почему ? Откуда они знают, что по такому адресу в Киеве собираются "правоверные" ? ...
Вы пишите на "Главной", что не являетесь "иностранной сектой", но основатели вашей церкви - американцы :

"1 сентября 1991 года в городе Киеве появилась новая община Церкви Христовой. В тот день 48 человек крестились во Христа полным погружением в воду (Рим. 6:3), узнав о Евангелии Христа от Джима Волдрона и Эрнеста Бернетта, братьев из Америки." Кстати, МЦХ говорит тоже самое - что вот, в 1991 году братья из Москвы и Америки приехали и - Слава Богу, язычники неверные узрели Свет Господень ! Так и вы, как будто до 1 сентября 1991 года на этих землях был христианский вакуум.

Кто они такие, ваши американцы, какова история их общины ? Расскажите, пожалуйста. Только прошу не начинать с дня Пятидесятницы

"Первая община Церкви Христовой появилась после распятия и вознесения Иисуса Христа в городе Иерусалиме в День Пятидесятницы"

- историю вселенской Церкви до М.Лютера я знаю . Это общая история христианства на планете Земля и не надо приписывать ее ТОЛЬКО себе. Корни вашего движения где-то значительно позже, скорее всего они находятся в лютеранстве, кальвенизме или вообще в Евангельских церквях XIX века. Расскажите, вы должны знать историю своей церкви.
... Или тогда давайте все церкви назовем "Церкви Христовы", а для внутреннего общения будем иметь в виду, что это православная, это баптисты, это МЦХ, это вы (как-то надо назваться, что вас отличать от других) и пр.
И прошу, Петр, не надо повторять общих враз, что Библия вас координирует. Об этом мы уже говорили и пришли к выводу, что каждый понимает Библию по-своему и никто не может сказать, что именно я понимаю Писание правильно в отличии от всех остальных.
Не важно по каким вопросам у вас различные мнения, а важно то, приводит ли вас, это "ваше" понимание Слова Божьего, к Любви, меняет ли это ваше сердце.
Если вы с этим не согласны - мне кажется, вам надо просто бороться с гордостью...

ню-ню, трепитесь-трепитесь, "они золотые".

kibotos

Ну, тогда получается кто во что горазд ! Я взял Библию, прочитал ее, собрал общину (это не так трудно), назвался Церковью Христовой и что ?... Кто мне может запретить так называться, даже если проповедую совсем не то, что вы ? Кто может сказать истинная у меня церковь или нет ? Вы ? Или кто-то другой ? А на каком основании ? Я считаю, что это вы неправильно толкуете Писание. А если баптисты вдруг сменят название и тоже назовутся Церковью Христовой ? Как мне вас отличать ? У вас просто разномыслие, а поклоняетесь вы одному Богу Иисуса Христу ! Кто кого должен судить - вы их, или они вас ?

Да нет же , Дмитрий. Не кто во что горазд, а по библии. И если я ошибаюсь, то помогут братья. Если одна община ошибается, то остальные на правильном пути. А если есть общая надстройка, то если они не туда ведут - все идут в погибель!!! В этом мудрость Божия. И не будем судить. Это не наша прерогатива. будем следовать Писанию и пытаться исполнять все, что нам заповедано. И если баптисты  приняли у себя , что крещение никакого значения не имеет для спасения, то я не знаю, как они будут спасены. Писание то говорит о другом. Или вы думаете , что Христос попусту говорил: "Кто будет веровать и креститься спасен будет"? Захотел поболтать? Ну это только один из примеров для раздумий. 

kibotos

важно то, приводит ли вас, это "ваше" понимание Слова Божьего, к Любви, меняет ли это ваше сердце.

А вот эта истина - истина для всех.

петр

И не будем судить.

 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Кор.2:15)