Христианство и христиане

Сам часто слышу эту фразу от моих родных.
В ответ можно спросить: "зачем люди встречаются с друзьями?"

Бог сделал нас одной семьей в Сыне своем.
Мы собираемся вместе, в первую очередь потому, что мы хотим быть вместе.
Мы хотим быть вместе (как одна семья, как друзья), чтобы:
1. Воодушевлять и назидать друг друга, участвовать в жизни друг друга.
2. Вместе славить Христа.
3. Вместе проводить время, отдыхая и общаясь.
4. Вместе трудиться на благо Господа.
5. Вместе проводить воспоминательную вечерю Господнюю (в воскресенье).

Мы все семья - братья и сестры друг другу, мы близкие друзья.
Может быть легче будет понять, когда ответить так:
"Мы все в церкви друзья друг другу. Мы одна семья, а потому мы хотим быть вместе."

"А правда, шо вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?"
"- А шо такое? Хто вам это сказал?"

Хоч анекдот і старий, але має силу.

Як на мене, то відповідь на питання - то мистецтво.

Його вершина - коли відповідь примушує людину думати. Це найбільш можливо, коли відповідь звучить як питання.

Наприклад: "Зачем ходить в церковь"? Можна відповісти: "а що ти маєш на увазі під словом "ходити"?
Якщо людині дійсно цікаво, то можна далі розмовляти. Якщо це просто "отмазка"...

А) Якщо відпоідь буде "ходить - это посещасть собрания", то можна відповісти, що це Боже благословіння і там є підтримка, спілкування і прославлення Бога.
Б) Або можна далі запитати: "як ти думаєш, що ти там робимо?" І "Чи хотів/ла б ти побачити ? (щоб зрозуміти)"

Люблю питання, але до сих пір не навчився їх ставити :-(  А от Ісус Господь багато питань ставив людям.


Діма: про "прихожан - ухожан" точніше не скажеш. Особливо коли проводять молитву за тих "кто не посещает собрания". Посещать можна партзібрання, а в громаді люди разом вклоняются і підтримують один одного.

P.S. Вибачте за російську мову в цитатах від "того парня". Не можу я якось українською так говорити. То вже сильно не бийте.

"Посещение" собрания - это общение, это раздел твоих эмоций и происшествий с родными по Крови Господней. Это твой духовный рост, это общая молитва друг за друга, это как буд-то ты возвращаешься с работы домой, где тебя ждут и любят :) Вряд ли поймут ответ те, кто не Христов, пока Сам Он не коснется их сердца.

serHiy

Не можу погодитись що той хто не в Церкві не може бути Христовим.

Чому?

serHiy

Чомусь існує канонізоване розуміння слів Ісуса, де Він говорить про себе як виноградну лозу, що це про церкву.

Якщо Він про Себе каже, то це вже не про Церкву :) Але є інші вірші у Біблії, де сказано про те, що Церква — Тіло Христове.

serHiy

І чомусь усі хором погоджуються що тіло Христове це Церква.

Тому що так каже Біблія: "І все впокорив Він під ноги Йому, і Його дав найвище за все за Голову Церкви, а вона Його тіло, повня Того, що все всім наповняє!" (Єфесянам 1:22-23)

serHiy

Я б тут тисячу раз подумав чи це так.

Краще навести біблійну підставу думати, що це не так.

serHiy

Наведіть переконливу цитату з Біблії про те що без церкви неможливо вірити  в Христа і бути спасенним.

По-перше, ось:

"І щоденно до Церкви Господь додавав тих, що спасалися" (Дії 2:47б).

Чи це достатньо переконливо, Сергію?

По-друге, на додаток, співставте це:

1) "І Він Голова тіла, Церкви. Він початок, первороджений з мертвих, щоб у всьому Він мав першенство" (Колосянам 1:18).

2) "І ви тіло Христове, а зосібна ви члени!" (1 Коринтянам 12:27)

Ісус — голова тіла (Церкви), а ми, християни, разом є Церквою, а кожен із нас член тіла (Церкви).

serHiy

І скажіть чи посилаючи у світ своїх учеників проповідувати Євангеліє Ісус говорив їм створювати громади?

Ісус посилав учнів проповідувати за Старого Заповіту, а ми живем за Новим. А в Новому Заповіті сказано, щоби ми не залишали зібрання свого (Євреям 10:25), і ми маємо численні приклади того, що Всесвітня Церква ділилася на помісні церкви.

serHiy

Не можу погодитись що той хто не в Церкві не може бути Христовим.

Я б сказав, що залежність зворотня: той, хто Христів, той буде у Церкві. Адже написано, що Господь додає спасенних до Церкви (Дії 2:47).
Коли грішник увірував, кається та охрищується, то він "попадає" в Христа (Гал. 3:26,27), стає Божою дитиною, бо народжується згори. Як дитина народжується у сім"ю, так само і з духовним народженням. ті, хто народжуються згори, мають духовну єдність (1 Ів. 1). Власне, про це йшлося в темі чи є християнство релігією одиночок? Бути у Христі, це означає бути у Його Тілі, яким є Церква (Ефес. 1:22,23). Тому ці речі абсолютно і категорично взаємопов"язані. Коли я стаю Хрситовим, я стаю частиною Церкви.

serHiy

Чомусь існує канонізоване розуміння слів Ісуса, де Він говорить про себе як виноградну лозу, що це про церкву

Чую вперше. Там говориться про особисті стосунки з Христом. Але ілюстарція Христа є граним поясненням природи церкви: усі галузки поєднані однією лозою.

serHiy

І чомусь усі хором погоджуються що тіло Христове це Церква.

Мусимо :) Адже написано:
К Ефесянам 1:22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
К Ефесянам 1:23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
Саме через Церкву Бог явялє себе цьому світу, наповнює Його.

К Колоссянам 1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
К Колоссянам 2:19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
Церковь - это единый организм, в котором все друг с другом тесно связаны. Почитайте 1 Кор. 12 и Рим. 12.

serHiy

Наведіть переконливу цитату з Біблії про те що без церкви неможливо вірити  в Христа і бути спасенним.

Без церкви можна вірити, але без церкви не можна спастись. Не тому, що спасає членство. А тому, що це такий Божий план: усі спасенні поєднані у духовному царстві (Кол. 1:13,14), яким є Церква.
Дiї 2:41 Отож ті, хто прийняв його слово, охристилися. І пристало до них того дня душ тисяч зо три!
Дiї 2:47 вихваляючи Бога та маючи ласку в усього народу. І щоденно до Церкви Господь додавав тих, що спасалися.
Чи це не переконливо?

serHiy

І скажіть чи посилаючи у світ своїх учеників проповідувати Євангеліє Ісус говорив їм створювати громади?

А звідки ж вони брались, ті громади?! Звичайно, це Божий план. Навіщо було б тоді Духу святому казати наступне:
До євреїв 10:25 Не кидаймо збору свого, як то звичай у деяких, але заохочуймося, і тим більше, скільки більше ви бачите, що зближається день той.
?
Отже, християнство - це не релігія самотніх розрізнених людей, а це єдність душ через Христа, це одне тіло, одне царство, одна отара (Ів. 10:16). Це один з основположних каменів, на якому будується єдність (Ефес. 4:1-7).

Galukd

Напевне я і Микола читаємо одну книгу :)

А що ж за книга?)

Тоді опишіть будь ласка поняття - церква. Яка вона має бути згідно біблії?