Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
Lira
Зарегистрирован: 21.07.2009 Откуда: Украина Сообщения: 16
21.07.2009 21:17
Очень часто от нехристиан можно услышать такую фразу: "Я верю в Бога, но он в моей душе. Зачем ходить в церковь?" Что на это можно ответить?
Сообщение отредактировал Lira - 21.07.2009 21:17

Комментарии:  

Страницы: [1]234567>>
 Автор  Тема:
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
21.07.2009 22:02
Зачем мы ходим в гости? Причин может быть очень много.
Мы собираемся в церковь, ибо в этом воля Господа, чтобы помогать друг другу быть верными (Евр. 3:13,14). Христианство - это не религия отшельников и одиночек. Разве не приятно увидеть братьев и сестер?
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
22.07.2009 12:50
Сам часто слышу эту фразу от моих родных.
В ответ можно спросить: "зачем люди встречаются с друзьями?"

Бог сделал нас одной семьей в Сыне своем.
Мы собираемся вместе, в первую очередь потому, что мы хотим быть вместе.
Мы хотим быть вместе (как одна семья, как друзья), чтобы:
1. Воодушевлять и назидать друг друга, участвовать в жизни друг друга.
2. Вместе славить Христа.
3. Вместе проводить время, отдыхая и общаясь.
4. Вместе трудиться на благо Господа.
5. Вместе проводить воспоминательную вечерю Господнюю (в воскресенье).

Мы все семья - братья и сестры друг другу, мы близкие друзья.
Может быть легче будет понять, когда ответить так:
"Мы все в церкви друзья друг другу. Мы одна семья, а потому мы хотим быть вместе."
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.10.2009 1:04

Я очень не люблю фразу "ходить в церковь" (хотя нет-нет, она да и вылетает из моих уст :((() Ведь христианин есть частью церкви. "Ходить в церковь", "посещать церковь" - как можно это делать? Это терминология "прихожан и ухожан". Но если человек имеет ввиду, что хождить в церковь - собираться вместе с христианами, то это несколько другое дело.

Со стороны Бога, Церковь - это Его замысел, причем предвечный (Ефес. 1:22,23; 3:9-11).

Со стороны человека, нужно осознание этого замысла, понимание роли Церкви. Естественно, ходить в собрание, чтобы поставить себе галочку, мол сделал богоугодное дело, - последнее дело. Быть вместе с тебе подобными, - это должно быть внутренней потребностью. Она всенепременно будет, если в сердце есть любовь к Богу и к Его детям. Спросите влюбленного человека: "Зачем тебе ходить на свидания?" Как вы думаете, какой ответ услышите? А сами что скажите (если периживали подобный опыт)?

Понравилось: 
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
19.10.2009 15:20

"А правда, шо вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?"
"- А шо такое? Хто вам это сказал?"

Хоч анекдот і старий, але має силу.

Як на мене, то відповідь на питання - то мистецтво.

Його вершина - коли відповідь примушує людину думати. Це найбільш можливо, коли відповідь звучить як питання.

Наприклад: "Зачем ходить в церковь"? Можна відповісти: "а що ти маєш на увазі під словом "ходити"?
Якщо людині дійсно цікаво, то можна далі розмовляти. Якщо це просто "отмазка"...

А) Якщо відпоідь буде "ходить - это посещасть собрания", то можна відповісти, що це Боже благословіння і там є підтримка, спілкування і прославлення Бога.
Б) Або можна далі запитати: "як ти думаєш, що ти там робимо?" І "Чи хотів/ла б ти побачити ? (щоб зрозуміти)"

Люблю питання, але до сих пір не навчився їх ставити :-(  А от Ісус Господь багато питань ставив людям.


Діма: про "прихожан - ухожан" точніше не скажеш. Особливо коли проводять молитву за тих "кто не посещает собрания". Посещать можна партзібрання, а в громаді люди разом вклоняются і підтримують один одного.

P.S. Вибачте за російську мову в цитатах від "того парня". Не можу я якось українською так говорити. То вже сильно не бийте.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
19.10.2009 23:56
Н-н-н-нааа тобі! (Не сильно)
Live
Зарегистрирован: 08.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 23
16.12.2010 21:08
"Посещение" собрания - это общение, это раздел твоих эмоций и происшествий с родными по Крови Господней. Это твой духовный рост, это общая молитва друг за друга, это как буд-то ты возвращаешься с работы домой, где тебя ждут и любят :) Вряд ли поймут ответ те, кто не Христов, пока Сам Он не коснется их сердца.
serHiy
Зарегистрирован: 17.09.2009 Откуда: Украина Сообщения: 170
28.12.2010 23:11
Не можу погодитись що той хто не в Церкві не може бути Христовим.
Чомусь існує канонізоване розуміння слів Ісуса, де Він говорить про себе як виноградну лозу, що це про церкву. І чомусь усі хором погоджуються що тіло Христове це Церква. Я б тут тисячу раз подумав чи це так. Наведіть переконливу цитату з Біблії про те що без церкви неможливо вірити  в Христа і бути спасенним. І скажіть чи посилаючи у світ своїх учеників проповідувати Євангеліє Ісус говорив їм створювати громади?
Mykola
Зарегистрирован: 26.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 289
28.12.2010 23:29
serHiy
Не можу погодитись що той хто не в Церкві не може бути Христовим.

Чому?

serHiy
Чомусь існує канонізоване розуміння слів Ісуса, де Він говорить про себе як виноградну лозу, що це про церкву.

Якщо Він про Себе каже, то це вже не про Церкву :) Але є інші вірші у Біблії, де сказано про те, що Церква — Тіло Христове.

serHiy
І чомусь усі хором погоджуються що тіло Христове це Церква.

Тому що так каже Біблія: "І все впокорив Він під ноги Йому, і Його дав найвище за все за Голову Церкви, а вона Його тіло, повня Того, що все всім наповняє!" (Єфесянам 1:22-23)

serHiy
Я б тут тисячу раз подумав чи це так.

Краще навести біблійну підставу думати, що це не так.

serHiy
Наведіть переконливу цитату з Біблії про те що без церкви неможливо вірити  в Христа і бути спасенним.

По-перше, ось:

"І щоденно до Церкви Господь додавав тих, що спасалися" (Дії 2:47б).

Чи це достатньо переконливо, Сергію?

По-друге, на додаток, співставте це:

1) "І Він Голова тіла, Церкви. Він початок, первороджений з мертвих, щоб у всьому Він мав першенство" (Колосянам 1:18).

2) "І ви тіло Христове, а зосібна ви члени!" (1 Коринтянам 12:27)

Ісус — голова тіла (Церкви), а ми, християни, разом є Церквою, а кожен із нас член тіла (Церкви).

serHiy
І скажіть чи посилаючи у світ своїх учеників проповідувати Євангеліє Ісус говорив їм створювати громади?

Ісус посилав учнів проповідувати за Старого Заповіту, а ми живем за Новим. А в Новому Заповіті сказано, щоби ми не залишали зібрання свого (Євреям 10:25), і ми маємо численні приклади того, що Всесвітня Церква ділилася на помісні церкви.
Сообщение отредактировал Mykola - 28.12.2010 23:42
Mykola
Зарегистрирован: 26.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 289
28.12.2010 23:46
Я обычно на это отвечаю, что ходить не надо, надо входить. Я вхожу в Церковь, принадлежу ей, являюсь её членом, и это естественное следствие того, что я услышал Слово Божье, уверовал, признал Иисуса Господом, раскаялся в своих грехах и крестился для их прощения. Когда я крестился, Господь приложил меня к Церкви, и теперь я в ней.
Сообщение отредактировал Mykola - 28.12.2010 23:46
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
28.12.2010 23:52
serHiy
Не можу погодитись що той хто не в Церкві не може бути Христовим.

Я б сказав, що залежність зворотня: той, хто Христів, той буде у Церкві. Адже написано, що Господь додає спасенних до Церкви (Дії 2:47).
Коли грішник увірував, кається та охрищується, то він "попадає" в Христа (Гал. 3:26,27), стає Божою дитиною, бо народжується згори. Як дитина народжується у сім"ю, так само і з духовним народженням. ті, хто народжуються згори, мають духовну єдність (1 Ів. 1). Власне, про це йшлося в темі чи є християнство релігією одиночок? Бути у Христі, це означає бути у Його Тілі, яким є Церква (Ефес. 1:22,23). Тому ці речі абсолютно і категорично взаємопов"язані. Коли я стаю Хрситовим, я стаю частиною Церкви.

serHiy
Чомусь існує канонізоване розуміння слів Ісуса, де Він говорить про себе як виноградну лозу, що це про церкву
Чую вперше. Там говориться про особисті стосунки з Христом. Але ілюстарція Христа є граним поясненням природи церкви: усі галузки поєднані однією лозою.

serHiy
І чомусь усі хором погоджуються що тіло Христове це Церква.

Мусимо :) Адже написано:
К Ефесянам 1:22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
К Ефесянам 1:23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
Саме через Церкву Бог явялє себе цьому світу, наповнює Його.

К Колоссянам 1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
К Колоссянам 2:19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
Церковь - это единый организм, в котором все друг с другом тесно связаны. Почитайте 1 Кор. 12 и Рим. 12.

serHiy
Наведіть переконливу цитату з Біблії про те що без церкви неможливо вірити  в Христа і бути спасенним.

Без церкви можна вірити, але без церкви не можна спастись. Не тому, що спасає членство. А тому, що це такий Божий план: усі спасенні поєднані у духовному царстві (Кол. 1:13,14), яким є Церква.
Дiї 2:41 Отож ті, хто прийняв його слово, охристилися. І пристало до них того дня душ тисяч зо три!
Дiї 2:47 вихваляючи Бога та маючи ласку в усього народу. І щоденно до Церкви Господь додавав тих, що спасалися.
Чи це не переконливо?

serHiy
І скажіть чи посилаючи у світ своїх учеників проповідувати Євангеліє Ісус говорив їм створювати громади?

А звідки ж вони брались, ті громади?! Звичайно, це Божий план. Навіщо було б тоді Духу святому казати наступне:
До євреїв 10:25 Не кидаймо збору свого, як то звичай у деяких, але заохочуймося, і тим більше, скільки більше ви бачите, що зближається день той.
?
Отже, християнство - це не релігія самотніх розрізнених людей, а це єдність душ через Христа, це одне тіло, одне царство, одна отара (Ів. 10:16). Це один з основположних каменів, на якому будується єдність (Ефес. 4:1-7).
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
28.12.2010 23:54
Напевне я і Микола читаємо одну книгу :)
kristik
Зарегистрирован: 03.03.2009 Откуда: Украина Сообщения: 26
29.12.2010 11:19
Galukd
Напевне я і Микола читаємо одну книгу :)

А що ж за книга?)
Сообщение отредактировал kristik - 29.12.2010 11:20
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
29.12.2010 12:03
kristik
Galukd
Напевне я і Микола читаємо одну книгу :)
А що ж за книга?)
«По ту сторону добра и зла» Фридрих Ницше
Сообщение отредактировал Admin - 29.12.2010 22:40
serHiy
Зарегистрирован: 17.09.2009 Откуда: Украина Сообщения: 170
07.01.2011 11:48
Тоді опишіть будь ласка поняття - церква. Яка вона має бути згідно біблії?
Mykola
Зарегистрирован: 26.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 289
07.01.2011 12:13
serHiy
Тоді опишіть будь ласка поняття - церква. Яка вона має бути згідно біблії?

1. Церква є спільнотою тих, що спасаються. До церкви додає Господь (Дії 2:47).
2. Ісус Христос набув Собі Церкву ціною власної крові (Дії 20:28).
3. Помісні осередки Церкви називаються церквами Христовими (Римлянам 16:16).
4. Бог дав усім в Церкві різні таланти (1 Коринтянам 12:28).
5. Церква збудовується проповіддю (1 Коринтянам 14:4).
6. Церква фінансується коштами, які збирають християни (1 Коринтянам 16:1).
7. Головою Церкви є Христос (Ефесянам 1:22).
8. Через Церкву навчаються навіть анголи (Ефесянам 3:10).
9. Церква кориться Христові, Христос любить Церкву і віддав Себе за неї, щоби вона була бездоганною (Ефесянам 5:24-27).
10. Церква є тілом Христовим і храмом Духа Святого (Колосянам 1:24, Римлянам 8:9).
11. Єпископи мають пільнувати про Церкву (1 Тимофієві 3:5).
12. Церква є Дім Божий (1 Тимофієві 3:15).

Це хороший початок для вивчення того, що таке Церква. Корисно буде прочитати історію ранньої Церкви, книгу Дій.

Страницы: [1]234567>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру