Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
16.07.2018 9:32
 
1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.


3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
 
Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев….

И так, если к примеру христианин переехал жить в Израиль. то должно ли ему обрезаться ради иудеев по примеру обрезания Павлом Тимофея? 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...91011>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
17.07.2018 19:57
странник
Разве здесь идет речь о заповедях - не убивай,не кради,не прелюбодействуй,почитай родителей. НЕУЖЕЛИ СТАРАЮЩИЕСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЭТИ ЗАКОНЫ "ОСТАЛИСЬ БЕЗ ХРИСТА,ОТПАЛИ ОТ БЛАГОДАТИ"?! Неужели так трудно это понять?!

 Не удивляйтесь. Е Вайт писала, что скоро на исполняющих субботу  возложат вину за все катаклизмы на земле.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
18.07.2018 9:28
Хризантема
Насчет Тимофея вам очень хорошо ответил Странник
Это в Вашем понимании хорошо, а в моём не очень.  
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
18.07.2018 9:31
Хризантема
а насчет вас: ваша воля хотите обрезывайтесь ради еврея, хотите нет.
Да не могу я по тому же учению Павла, ибо кто обрезывается, тот отрекается от Христа и лишается Божьей благодати. 
Вот интересно, перед тем как обрезать Тимофея Павел рассказал ему об этом, что он Тимофей обрезавшись отрекается от Христа и лишается  Божьей благодати? 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
18.07.2018 9:36
Хризантема
Не удивляйтесь. Е Вайт писала, что скоро на исполняющих субботу  возложат вину за все катаклизмы на земле.
никто не может исполнить субботы как должно, а те, кто говорят что они исполняют, на самом деле её нарушают всяко. На транспорте в субботу ездят, тепло и свет используют, в магазины ходят, есть готовят, и дрова рубят, и огороде работают. 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
18.07.2018 12:54
Семён
никто не может исполнить субботы как должно

Ну почему? Ортодоксальный иудей (как мне говорили), в этот день, подходя к лифту, ждёт, когда ещё подойдёт кто ни будь, кого он сможет попросить нажать кнопку ...
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
18.07.2018 20:46
Семён
Хризантема
Не удивляйтесь. Е Вайт писала, что скоро на исполняющих субботу  возложат вину за все катаклизмы на земле.
никто не может исполнить субботы как должно, а те, кто говорят что они исполняют, на самом деле её нарушают всяко. На транспорте в субботу ездят, тепло и свет используют, в магазины ходят, есть готовят, и дрова рубят, и огороде работают. 

А насколько хватает понимания и веры можно заповеди исполнять?!

Потому Христос требует не меру совершенного исполнения,а меру старания.

... ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Матф.19:25,26)
Сообщение отредактировал странник - 18.07.2018 20:47
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
18.07.2018 21:31
Михаил Кот
 Обрезание символизировало причисление к еврейской церкви - народу избранному Богом, который оставил свои грехи вместе с крайней плотью.
   Крещение символизирует вхождение человека в христианскую церковь.
Если, при смене места жительства вы решили перейти в еврейскую церковь, тогда обрезывайтесь, если же остаетесь христианином, - то в этом нет никакого смысла.
А у Бога что, два избранных народа? Насколько известно, Церковь Христова это народ избранный,-Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. Израиль уже не избранный как раньше, по плоти избранность он потерял, распяв Христа вместе с язычниками.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 18.07.2018 21:32
Понравилось: 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
18.07.2018 21:40
Михаил Кот
Если, при смене места жительства вы решили перейти в еврейскую церковь, тогда обрезывайтесь, если же остаетесь христианином, - то в этом нет никакого смысла.
Там написано, Павел обрезал Тимофея ради иудеев живших в тех местах, куда Павел намеревался идти с благовестием. Ибо там все знали, что мать у Тимофея еврейка уверовавшая, а отец Еллин, и чтоб сие не стало ненужной преградой к благовествованию, ибо иудеи могут предвзято отнестись к тому, что Тимофей не обрезан и не станут верить словам Павла, что обрезываться не нужно.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 18.07.2018 21:41
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
18.07.2018 21:46
Хризантема
 Обрезание у евреев означало своего рода крещение.
Обрезание у иудеев это печать праведности, делающая его народом Божьим. Сейчас, покаяние это печать праведности, достигшей в мире без Бога. Рим.4:11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
Сообщение отредактировал Уверовавший - 18.07.2018 21:47
Понравилось: 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
18.07.2018 21:56
коллив
Полагаете, плоть Иисуса требовалась Богу для насыщения ею и умилостивления Его гнева?
Перед приходом Христа, Бог сказал, что жертв и приношений Он более не хочет.Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. 6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. 7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. 8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил', 9 потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
18.07.2018 22:01
странник
НЕУЖЕЛИ СТАРАЮЩИЕСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЭТИ ЗАКОНЫ "ОСТАЛИСЬ БЕЗ ХРИСТА,ОТПАЛИ ОТ БЛАГОДАТИ"?! Неужели так трудно это понять?!
Старание не спасает, спасает исполнение. Ты человек определись, или исполняй и будешь жить, или доверься Тому, кто в тебе достигнет исполнения закона помимо твоих стараний.
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
19.07.2018 8:26
Уверовавший
жертв и приношений Он более не хочет

То есть, уже насытился?

А Иисус, всё же, на всякий случай, себя в Жертву принёс?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.07.2018 8:27
Уверовавший
quote user="Михаил Кот"] Обрезание символизировало причисление к еврейской церкви - народу избранному Богом, который оставил свои грехи вместе с крайней плотью.
   Крещение символизирует вхождение человека в христианскую церковь.
Если, при смене места жительства вы решили перейти в еврейскую церковь, тогда обрезывайтесь, если же остаетесь христианином, - то в этом нет никакого смысла.
А у Бога что, два избранных народа? Насколько известно, Церковь Христова это народ избранный,-Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. Израиль уже не избранный как раньше, по плоти избранность он потерял, распяв Христа вместе с язычниками.[/quote]

 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".

Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
(Рим.11:17-21)
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
19.07.2018 11:08
странник
Уверовавший
quote user="Михаил Кот"] Обрезание символизировало причисление к еврейской церкви - народу избранному Богом, который оставил свои грехи вместе с крайней плотью.
   Крещение символизирует вхождение человека в христианскую церковь.
Если, при смене места жительства вы решили перейти в еврейскую церковь, тогда обрезывайтесь, если же остаетесь христианином, - то в этом нет никакого смысла.
Это писал ни я, а с чего мой ник стоит, будто это написал я?
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
19.07.2018 11:16
странник
Уверовавший
А у Бога что, два избранных народа? Насколько известно, Церковь Христова это народ избранный,-Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. Израиль уже не избранный как раньше, по плоти избранность он потерял, распяв Христа вместе с язычниками.

Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".

Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
(Рим.11:17-21)
Это что, показатель что у Бога два избранных народа? По плоти Израиль перестал быть избранным. Древнее прошло. теперь всё по новому,- Израиль имеет такой же статус для спасения, что и остальные языческие народы. Признал в Иисусе Господа и Бога своего, значит ты Его, не признал, никакая избранность прежняя тебя не спасет.

Страницы: <<1[2]34...91011>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua