Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Сергей64
Зарегистрирован: 05.02.2018 Сообщения: 13
05.02.2018 15:24
Извините, может где и есть уже где-то написано, но я пока не нашёл ни в сайте ни здесь. Может кто-то подскажет, где прочитать?.. Хотелось бы знать во что верят в Церкви Христовой, за кого почитают Христа, как относятся к догмату о Троице , о состоянии после смерти и др... если это возможно...

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345678>>
 Автор  Тема:
Сергей64
Зарегистрирован: 05.02.2018 Сообщения: 13
06.02.2018 13:54
коллив
Да все границы допустимого давно уже нарушены верующими.

Ещё тогда, когда стали писать о Боге, не зная, что это такое и не умея дать определение тому, о чём написали.

Вот и стали умничать друг перед другом ... Это нашло отражение и в символе веры.

Православные считают, сто Святой Дух исходит только от Бога Отца, а католики, не менее обоснованно, что Он исходит и от Бога Сына.

Это всё равно, что спорить от чего исходит аромат - от розового куста или от розы? 

Я за принцип: в главном единство, во второстепенном свобода и во всём любовь. (Блаженный Августин)
А такие споры... так ведь это и есть Вавилон, когда люди не понимают друг друга и разобщены разными конфессиями и деноминациями...
Сергей64
Зарегистрирован: 05.02.2018 Сообщения: 13
06.02.2018 14:01
странник
Вас понял. Допустимое ограничено Писанием - Словом Божиим:

 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
(Втор.4:2)

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

На всю жизнь запомните это! Это поможет вам избегать многих губительных заблуждений и утверждаться в истине.Держитесь принципа: Писание объясняет само себя и само себе НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!

Да, но понимание этого не застраховывает нас от разногласий в чём-то...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
06.02.2018 14:08
Сергей64
странник
Вас понял. Допустимое ограничено Писанием - Словом Божиим:

 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
(Втор.4:2)

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

На всю жизнь запомните это! Это поможет вам избегать многих губительных заблуждений и утверждаться в истине.Держитесь принципа: Писание объясняет само себя и само себе НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!

Да, но понимание этого не застраховывает нас от разногласий в чём-то...

Главное в том что понимание этого сохранит от многих губительных искушений и заблуждений в том числе и в таких ситуациях,когда будет испытываться вера каждого:

 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

(2Фесс.2:9-12)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.02.2018 14:51
Сергей64
чтобы он был площадкой для пропаганды антихристианских идей и явных (общепризнанных) ересей,

Именно по этим антихристианским идеям и можно распознать Истину, которую несут Христиане вступая в диалог с антихристом... Иначе получается только одна сторона медали, которую не отличишь из общего зачёта. Я понимаю так, лишь бы не было оскорблений в адрес собеседника за исключением некоторых, допустимых в беседах.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.02.2018 6:35
Сергей64
для пропаганды антихристианских идей и явных (общепризнанных) ересей

А что такое ересь?

Это учение идущее вразрез с другим (более массовым, но это не означает - более истинным).

Ведь и учение Иисуса из Назарета в Израиле считалось (и считается) иудейской ересью. 

А какое из религиозных учений, претендующих на абсолютную истину, способно доказать свою истинность?

Ни одна из религий не способна даже дать определение тем понятиям, которыми оперирует (Бог, дух, душа).

И потому, каждая из них, берясь говорить о недоступном человеку, совершает дерзость!

Не потому ли, что евреи, в своей книге создали образ Бога, их веками преследуют проблемы и антисемитизм?

Не потому ли и христиан постигло нечто похожее, что они также создали образ Бога?

Не потому ли и мусульманский мир постигло нечто похожее, что и они создали образ Бога?

Пусть не на холсте, не в камне, а на словах ...

Слова отражают мышление, а оно ограниченно. И не следует человеческими словами пытаться нарисовать образ самого Бога. Получится только жалкая пародия ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.02.2018 6:44
Сергей64
Я за принцип: в главном единство, во второстепенном свобода и во всём любовь. (Блаженный Августин)

Ну а конкретнее ...

Что является главным, в чём необходимо единение, и что второстепенно?

И что значит - любовь во всём?

Сергей64
А такие споры...

Споры бывают разные и их характер зависит от культуры собеседников (а она у всех разная).

Древние говорили - в спорах рождается истина. Наверное - не обязательно рождается. Но может родиться.

Если люди спорят ради понимания истины, а не ради того, чтобы оставить последнее слово за собой.

Если не раздражаются и не стремятся унизить своего визави. 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.02.2018 8:13
коллив
А что такое ересь?
Или сектанты. Сектанты, это общества отделившиеся от Православия. Христос и Христианство так же были сектантами, по отношению к Иудаизму. И Иисус сказал, что пришёл не отменить закон а дополнить и обличить беззаконников - Духовенство Израиля.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.02.2018 8:19
Чтобы верно понять Дело Божье на земле, стоило бы поразмыслить о ТАЙНЕ БЕЗЗАКОНИЯ. И мне желательно, хотелось бы конечно, чтоб именно Коллив занялся этим исследованием.

Ответ, - Духовные плоды должны подкрепляться делами, а не только верою во Всемогущего. И бесы веруют и трепещут…Вот мы понимаем, Бог судит сатану (Херувима Осеняющего. Иез.28гл.) на планете земля через человека и человеком. Дал сатане возможность показать всё своё правление над человеком без Божьих законов и Заповедей. Ведь он пожелал быть Богом на краю севера

Ис14,14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.

И как видим, вполне успешен в своём управлении, потому что Бог не находит человека вполне пригодным для жительства в Царстве Небесном... И Скиния Бога с человеками - не набрана ( не наполняется), потому что спасаются всего лишь ЕДИНИЦЫ. Человек, даже ПРАВЕДНИК не в состоянии справится с ЗАКОНОМ ГРЕХА или с жалом сатаны в плоти, как и Павел пишет в 7 гл Римлянам. - бедный я человек, ЧЕГО НЕ ХОЧУ ДЕЛАЮ, а что хочу, не делаю. и ЕСЛИ ВЫ ВЕРНО ПОЙМЁТЕ  ТАЙНУ БЕЗЗАКОНИЯ, которая началась на Небе: Откр12гл.7, верно зададите себе вопрос, откуда взялся дракон на Небе и для чего он сброшен на Землю к двум безгрешным людям Адаму и Еве, тогда ваш путь во Христе будет благо успешен, так как Христос пришёл
1 Ин.3,8, - Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.


-------- Верно понимая Тайну Беззакония и поясняя это людям, тем самым подвигаешь его (сатану)  к озеру Огненному...  И верующий верно будет понимать дело сатаны, и облекаться в одежды белые. В одежды познания праведности.
Откр20,10     а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Сергей64
Зарегистрирован: 05.02.2018 Сообщения: 13
08.02.2018 6:57
странник
Главное в том что понимание этого сохранит от многих губительных искушений и заблуждений в том числе и в таких ситуациях,когда будет испытываться вера каждого:

Думаю, что не всё так просто... К примеру, унитарии  и тринитарии обвиняют друг друга в том, что что-то прибавляют или убавляют к слову Божьему, но за себя считают, что ничего такого они не делают... Но ведь не могут быть правы и те и другие, а вот ошибаться и те и другие могут, и понимание того, что нельзя ничего не убавлять и не прибавлять  не застраховывает от искушений и заблуждений...
Сергей64
Зарегистрирован: 05.02.2018 Сообщения: 13
08.02.2018 7:07
Антонина Егоровн
Именно по этим антихристианским идеям и можно распознать Истину, которую несут Христиане вступая в диалог с антихристом... Иначе получается только одна сторона медали, которую не отличишь из общего зачёта. Я понимаю так, лишь бы не было оскорблений в адрес собеседника за исключением некоторых, допустимых в беседах.

Мне кажется, что часто впадают в две крайности, одна из которых, что можно говорить обо всём, лишь бы не было оскорблений, а другая крайность - сплошные запреты. Я считаю, что говорить нужно обо всём, но с позиции христианина, без богохульства и пропаганды... Т.е., если это ересь, то с позиции её обличения, показывать в чём состоит опасность и ложь и тд. Конечно тогда нужно различать манеру, стиль подачи, цель создания подобных тем, а это усложняет работу модераторов  и никому не хочется этим заниматься, а с другой стороны , это может способствовать распространению ересей и  что площадка может превратиться в источник их пропаганды...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.02.2018 9:17
Сергей64
странник
Главное в том что понимание этого сохранит от многих губительных искушений и заблуждений в том числе и в таких ситуациях,когда будет испытываться вера каждого:

Думаю, что не всё так просто... К примеру, унитарии  и тринитарии обвиняют друг друга в том, что что-то прибавляют или убавляют к слову Божьему, но за себя считают, что ничего такого они не делают... Но ведь не могут быть правы и те и другие, а вот ошибаться и те и другие могут, и понимание того, что нельзя ничего не убавлять и не прибавлять  не застраховывает от искушений и заблуждений...

Для вас простым будет то,что вы не будете верить и поступать как они,а как написано! Сам Иисус защищался от искушений сатаны-диавола этим принципом веры и жизни:

Он же (Иисус)сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Матф.4:4-10)

А для этого надо прислушаться к совету Апостола Павла,данного Богом для наставления обращающимся из язычников: Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.(1Тим.4:16)

А разношерстное христианство давно заменило Писание и его здравый смысл своими толкованиями и правилами о чем Христос сказал: Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, ...и делаете многое другое, сему подобное.
 И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?

(Мар.7:8,9)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
08.02.2018 12:01
Сергей64
Т.е., если это ересь, то с позиции её обличения, показывать в чём состоит опасность и ложь и тд. Конечно тогда нужно различать манеру, стиль подачи,

Всё верно! Только докажи Писанием что это ересь, а не так, как некоторые сыплют проклятия и в ад и -  в Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС, делающие беззакония. Понимаю так, если несогласен, то напиши конкретно в чём и как, чтоб я смогла исправить ошибочные понятия. А ведь проще простого выписать цитаты Апостолов и Христа, обличающие беззаконников. Но ты то сам докажи суть, если хватает разумения данных утверждений...
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
08.02.2018 12:18
Странник, хорошая эта тема,чтобы задать тебе вопрос о символах и вере: будь так любезен и отчитайся передо мной в своём уповании (1Пет 3:15). Маленькая интимная просьба: кротостью и благоговением не пожадничай!
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
08.02.2018 12:45
Егоровна, Ваши ошибочные понятия в том, что Ваш слух и зрение не воспринимают слова Христа: "А Я говорю вам". Попытаюсь объяснить: ОН вам (и прочим субботникам и поедателям саранчи) говорит через Писание, которое вы не воспринимаете своими органами чувств, через собеседников, которые потрудились выделить для вас цитаты, но без толку. Писание вашу сестро-братию четко проклинает и желательно вам воспользоваться глазной мазью, чтобы разглядеть свои ошибки и свой приговор, а не пинять на зеркало за проваленный от болезни нос. Обратитесь от своих пророчеств к пророкам Окулисту и Оториноларингологу.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
08.02.2018 13:59
Барух
Егоровна, Ваши ошибочные понятия в том, что Ваш слух и зрение не воспринимают слова Христа: "А Я говорю вам". Попытаюсь объяснить: ОН вам (и прочим субботникам и поедателям саранчи) говорит через Писание, которое вы не воспринимаете своими органами чувств, через собеседников, которые потрудились выделить для вас цитаты, но без толку. Писание вашу сестро-братию четко проклинает и желательно вам воспользоваться глазной мазью, чтобы разглядеть свои ошибки и свой приговор, а не пинять на зеркало за проваленный от болезни нос. Обратитесь от своих пророчеств к пророкам Окулисту и Оториноларинголог

Ответ, - И если вы страдаете якобы за чью-то там правду или не правду!, не обольщайтесь, НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫ СТРАДАЕТЕ ЗА СВОЁ НЕВЕЖЕСТВО.

Страницы: <<1[2]345678>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua