Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
15.11.2017 23:21
Манифест
Куда уходят души людей после смерти и как? И где они ожидают суда?

Citya
Библия простая книга и в ней написано все четко и ясно! Давайте рассмотрим грехопадение и будет понятно, откуда появилось учение о бессмертной душе!

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 
(Книга Бытие 3:1)

Ева говорит, что только с одного дерева нельзя, нарушив запрет, люди умрут:

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. 
(Книга Бытие 2:16-17)

  На что змей возразил:

И сказал змей жене: нет, не умрете
(Книга Бытие 3:4)

И женщина была обманута и согрешила, и что произошло? Адам и Ева умерли.

Но разве сатана будет сидеть сложа руки? Он выдумал другое оправдание, внушив людям, что умирая они не умирают, а переходят в иной мир и продолжают жить там, именно в это и верят почти все языческие религии, в том числе, почти все христианские конфессии!

А Бог четко и ясно высказал приговор Адаму:

19 ...ибо прах ты и в прах возвратишься
(Книга Бытие 3:19)

Значит, Адама просто нет, Адам не мучается, не страдает и ничего не знает, как об этом сказано в Библии:

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. 
(Екклесиаст 9:5,6)

10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. 
(Екклесиаст 9:10)

Вот, скажите, можно где-то наслаждаться или мучиться, не имея ни знаний, ни мудрости, ни вообще каких-то чувств? 

Или:

4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его. 
(Псалтирь 145:4)

То есть Библия кардинально иному учит, чем все!

Теперь вернемся к простейшему, что такое душа? Библия четко и ясно говорит, как появилась душа и что это такое:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. 
(Книга Бытие 2:7)

Библия говорит, что человек и есть душа живая, а когда умирает превращается в пыль, и получается, что душа не бессмертна, а смертна:

4 Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет. 
(Иезекииль 18:4)

То есть души людей после смерти превращаются в прах, там в гробах и ожидают воскресения! Воскресение переводится, как вставание, или подняться, то есть мертвые встанут и выйдут из могил!

28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения. 
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

Заметьте, - это слова Господа Иисуса - мертвые находятся в гробах, а не витают на небе или жарятся в огне! Бог не изверг, который жарит в огне своих любимых детей, ведь этому учит Церковь! Я даже не могу понять, как можно служить такому жестокому Богу из страха перед такими мучениями! Хорошо, что мой Бог - Любовь и никого не мучает, но дает выбор: хочешь жить - живи, а не хочешь - просто исчезни и все!

Всё вышеупомянутое - это бесовские учения, ведущие в погибель, проповедуемые сынам лукавого:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Это лжеучение проповедуют "Свидетели Иеговы", адвентисты и прочие субботники...

Первый вопрос на засыпку: почему они ссылаются на Ветхий Завет? Ведь, Новый Завет - это договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа. Иисус будет судить всех в последний день на основании заповедей Нового Завета, а не Ветхого: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).

Нигде в Новом Завете, не сказано, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти - не существует... Только лжецы нарушают заповеди Нового Завета: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), которые "мудрствуют сверх написанного" (1Кор.4:6), "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Отрк.22:19), участь таковым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

В Новом Завете ясно сказано и об аде, озере огненном, и вечных муках, и жизни после смерти...

 Новый Завет говорит, что человек состоит из внешнего человека (тела) и внутреннего человека: "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется" (2Кор.4:16).

О теле сказано, что оно "не приносит пользу ни в чём" (Иоан.6:63 - подстрочный перевод), то есть не имеет никакого значения..., поэтому внутренний человек остаётся существовать после смерти тела.

Иисус сказал Своим ученикам:

27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
(Лук.9:27)

Что увидели ученики Его в Царстве Божьем? Они увидели Моисея… (живого):

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...
(Матф.17:3-4)

То есть люди Божии (рождённые свыше - Иоан.1:12-13; 3:3-5) сразу после смерти тела - выходят из тела и отправляются жить к Господу: 

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово...
(Лук.16:22-31)

И для них лучше выйти из тела, чтобы быть с Богом:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушитсямы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
6 Итак мы …знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

В раю с Господом несравненно лучше, чем жить на земле:

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться (умереть, выйти из тела) и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23) 

В книге «Откровение» дано описание диалога между Богом и душами людей, умершими с верой в Господа, находящимися на Небе: 

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство...
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11, 7:13-17)

Внутренний человек (душа) может существовать отдельно от тела: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба... и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать" (2Кор.12:2-4).

Человек, убив тело, не может душу убить (она остаётся существовать после смерти), поэтому Иисус сказал - не бояться убивающих тело, не могущих душу убить:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28).

А когда говорится, что Бог может душу погубить в геенне (Матф.10:28), то имеется в виду, что душа (человек) будет ввергнута в ад, озеро огненное на вечные муки:

22 ...Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь.
(Лук.16:22-25)

В Откр.19:20 сказано, что люди (антихрист и лжепророк) "живые брошены в озеро огненное, горящее серою" (Откр.19:20).

И через тысячу лет "дьявол ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Откр.20:10).

То есть за тысячу лет люди (антихрист и лжепророк) - не сгорели (тело сгорело, а души остались существовать), и будут ещё с сатаной мучиться день и ночь во веки веков!

Об этом же сказано в Откр.14гл., что тот, кто поставит метку дьявола на руку или голову "будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью..." (Откр.14:10,11).

"Праведники воскреснут" (Иоан.11:20-26), значит, в день второго пришествия Иисуса Христа вернутся в свои тела, затем будут преображены в славное, вечное тело, подобное телу Иисуса Христа, и пребывать в нём будут вечно с Господом Иисусом Христом (1Фес.4:16-17).

Конечно, сейчас явятся сыны лукавого (2Кор.4:3-4), ненавидящие Бога (Слово Божие) (Иоан.14:24), и начнут извращать Писание, здравый смысл...(2Пет.3:16).
Сообщение отредактировал Stas - 16.11.2017 14:02

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]12131415>>
 Автор  Тема:
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
27.12.2017 20:44
коллив
Вера не может быть уверенностью, так как уверенность даже более знания!
Здесь предполагается Евр.гл.11 "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
коллив
Уверенный человек не станет говорить - " ... а если Христос не воскрес ...".
Вера Павла была величайшая. Это только он сказал в Писаниях " Подражайте мне, как я Христу". Если бы Бог ему не дал жало в плоть, то откровений было бы намного больше. 
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
28.12.2017 1:23
Жало было дано по другому поводу! Изучай Писание. Язвы христовы Павел носил для... Изучай Библию.
Сообщение отредактировал Барух - 28.12.2017 01:31
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
28.12.2017 1:49
Горячее сердце Нейл, тупо следи за буквой. Хочется замочить ублюдков, но что говорит Писание?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
28.12.2017 6:58
Нейл
Вера Павла была величайшая.

Нельзя судить о вере человека по его словам.

Ещё Есенин справедливо заметил - "о любви в словах не говорят".

Книга же, показывает нам первых христиан, верящих, что второе пришествие Христа вот-вот состоится ...

А сегодня здесь некоторые уже заявляют - дескать было уже, да не заметили ... теперь надо третье пришествие не проморгать.

Ну а далее, видимо, придётся о четвёртом говорить, и так далее.

Христиане попались в ту же ловушку для человеков, как и иудеи - ловушка ожидания.

Иудеи всё ждут Мессию, христиане - всё ждут второго пришествия Мессии. 
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 15:05
Антонина Егоровн
Да во всех пророчествах, от самого Хорива Бог призывал Евреев к Праведности,
В пророчествах не призывают! Бог во всех пророчествах утверждал, что все евреи станут праведниками, к последним временам. В Исх.19,5 тоже сказано об этом в будущем времени..

Антонина Егоровн
Оставили Господа, презрели Святаго Израилева..
Старайтесь всегда, что бы не выглядеть богопротивником, дочитывать пророчества до конца! А в конце там сказано:

 ".. (25) И снова налагать буду руку Мою на тебя, и очищу тебя, как щелочью, от всех примесей твоих, и удалю все твое олово. (26) И опять поставлю судей твоих, как прежде, и советников твоих, как вначале; после этого будешь ты назван городом(Иерусалим) праведности, городом верным. Цийон искупится правосудием, а раскаявшиеся его – праведностью. (28) И отступники и грешники сокрушены будут вместе, и оставившие Яхве, исчезнут..

То есть, Израель будет в конце времён очищен от отступников и беззакоников - и станет Праведником Божьим и Христом Божьим!!!
Сообщение отредактировал rabi - 28.12.2017 16:43
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 15:13
Антонина Егоровн
Так вы понимаете, что теперь необходимо Христианам обрезаться?Так ведь это уже было при Павле, и он писал к Галатам об этом же.
Наоборот! Маркион(Павел) ясно писал, что если человек не принадлежит к дому Авраамовому, то - ему обрезание что мёртвому припарка. Ведь обрезание - это был знак союза, между Всевышним и домом Авраама. Кто к этому дому не принадлежит, ему обрезаться нет смысла, ведь Бога не обманешь.

Об этом же я часто пишу и на мусульманских форумах. Тем более, что род Ишмаеля хоть и происходит от Авраама, но к арабам точно не имеет никакого отношения..
Сообщение отредактировал rabi - 28.12.2017 15:14
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 15:19
Антонина Егоровн
35Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
Вы должны понимать, что раввин Иисус не был никогда хвастуном, и никогда не страдал гордыней - как пытаются втюхать вам этой явно церковной вставкой Вот эти слова, более подходят праведному иудею Иисусу:

"Говорящий сам от себя ищет славы себе." (Иоанн 7:18)

"Если я свидетельствую cам о cебе, то свидетельство мое не есть истинно." (Иоанн 5:31)
Сообщение отредактировал rabi - 28.12.2017 16:44
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 15:24
коллив
За что же убили иудеи учителя иудаизма?
Вы своими мозгами умеете пользоваться? Вам же евангелия ясно говорят, что убили его римляне - которые никогда не были иудеями. И уже точно установлено, за что же конкретно они(римляне) его убили, на самом деле:

«Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(Мессией ивр.), считался нарушителем главного закона империи – «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие, ибо меньшей меры наказания этот закон не знал». 
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 15:41
Stas
А почему ты слова "геенна огненная" пишешь с больших букв?
Потому что имена и названия в русском языке пишутся с большой буквы! Прекращайте задавать тупые вопросы..
Stas
А ты разве не читала в Библии, что Бог контролирует жизнь на земле - совершенно, скрупулёзно...:
Жизнь - да! Но не человека, которому Он дал ещё от создания его, право выбора..
Stas
Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завете! 
Вообще то ваш греческий "Новый Завет", написан греком Маркионом, который в вашей же церкви давно под анафемой. И его ереси, не имеют к воле Бога вообще никакого отношения. А то что в них, сплошь и рядом только наветы на Иисуса, его народ, и их веру Единобожия, ясно говорит о том, что эта буква от клеветника (диаволос греч), а не от Бога.
Stas
В Новом Завете написано, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю (подчиняющийся Богу Отцу - 1Кор.11:3):

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог..
Из вас делают идиота! Так как даже в Старославянской Библии, эта фраза звучит совсем иначе:

1 В начале было cлово, и cлово было у Бога, и слово было божественным.

А остальное, в вашем греческом "Новом Завете" - однозначно от лукавого! Любой дружащий со своими мозгами прекрасно понимает, что обожествлять фарисейского раввина Иисуса, ваша церква беззакония стала лишь в 4 веке н.э. - а поэтому все намёки в "Новом Завете", на божественность Иисуса, априори не могли там появиться ранее 4 века н.э., а потому являются лишь лукавыми и подлыми вставками антихристов-многобожников..
Сообщение отредактировал rabi - 28.12.2017 15:44
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 15:55
Антонина Егоровн
Предали на смерть. На том более греха, кто предал Меня тебе (Пилат)20как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
Это самая подлая клевета на род иудея Иисуса, от греков-антихристов, в мире! Да и потом, если бы Иисуса действительно выдали Риму храмовники, то очень сомнительно чтобы после этого, все его ученики оставались в храмовом Иудаизме и продолжали как ни в чём не бывало, и далее проповедовать именно в Храме?! 

Все конкуренты Иисуса того века, назвавшие себя Мессией, никогда от иудеев не страдали. А на такого мелкого раввина как Иисус, приходящего всего 3 раза на год в Иерусалим и имеющего микромалую общину, вообще бы никто и внимания даже не обратил. Из 4000 учеников Иоанна "окунателя", за Иисусом пошли всего двое. И этим уже всё сказано.

Преступления против Римской империи не подлежали юрисдикции еврейских судов. А значит постановление как бы еврейского суда о предании смерти Иисуса,- ложь греков(писателей) или дописки церковных редакторов.  Греки придумали мнимый Санхедрин(евр суд), который однозначно пьяный в дрызг после Седера, вдруг всё бросил среди ночи и припёрся в чужой дом, чтобы нарушить всё что только можно из Закона. И это притом, что в Санхедрин выбирались самые порядочные и самые праведные. В такую ахинею должны были поверить только богопротивники, враги истинного Христа. Для них это хуление, в том числе и на раввина Иисуса, впрочем и писалось..
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 16:07
Антонина Егоровн
Ну вот и приехали!!! Вы проповедуете то, с чем боролись Апостолы. ..
Это Вы явно приехали! Апостолы никогда не боролись против Иисуса, который всегда утверждал, что он пришёл не отменять закон Божий, а соблюдать его. Лжёте уже и на апостолов его!!

Антонина Егоровн
Христос Своей смертью искупил вас от этого закона..
Боже прости этих сынов антихриста - ибо не ведают что говорят!

Человек никогда не искупит брата своего и не даст Богу выкупа(жертвы) за него. (Псалом 48. 8-10) 

Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и останется, и беззаконие беззаконного при нем и останется. (Иез. 18:19-20) 

Каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет. (Иер.31:30) 

День суда решительный и являет всем печать истины. Подобно тому, как ныне отец не посылает сына или сын отца, или господин раба, или друг самого дорогого для него человека с тем, чтобы тот думал за него, или спал, или ел, или лечился, так никогда никто не будет за кого-либо ходатайствовать, но каждый принесет тогда свои правды или неправды. (3 Эздра 7:102-106) 

Есть ли еще в доме грешника сокровища нечестивые и мера скудная, ненависшая? Буду ли Я для невинных, с весами нечестивыми и с гирями неправильными в кармане? (Мих.6:10-11)

Антонина Егоровн
.. и привлёк к Себе Новым Заветом, где отменяются все 603 закона Моисея.
 И как у вас ещё хватает наглости, плевать дерьмом в Иисуса, а потом ещё всем рассказывать, что именно вы и есть его истинные последователи и ученики? Разве Иисус не утверждал, что ранее небо и земля пропадут, чем исчезнет хоть одна чёрточка из закона? Как же он мог после этих слов отменить закон Божий? Ваша церква лжехристей, похоже Иисуса за антихриста держит!!!
Сообщение отредактировал rabi - 28.12.2017 16:18
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 16:18
коллив
Ежели Иисус проповедовал иудейское учение (как заявляет «раби»), то с какой же стати его предали смерти?
Лукавая церква беззакония ещё изначально скрывает от своих адептов, что обьявление себя Мессией, означало у евреев претензию на царствование. А царствовал тогда в Иудее, римский кесарь. Следовательно любой Мессия был личным врагом римского кесаря, за что подлежал по римским законам пытке и казни через распятие. Евреи к этому действу вообще не при чём. Их подло подставили антихристы-писатели, что бы показать свою лояльность к Риму - единственному, истинному убийце раввина Иисуса..
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 16:26
Нейл
С раби бесполезны дебааты. Он не признает Новый Завет и Христа.Он антихрист.
Сами Вы антихрист! Вам церква подменила Христа, собственным богочеловеком - а вы и рады этому кумиру! Действительно, зачем вам истина и правда нужна?
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 16:35
Нейл
Вера Павла была величайшая.
Тогда почему он противостоял своим гностическим учением, иудейскому учению Иисуса? Тогда почему он противостоял апостолам Иисуса, которых называл плотью и кровью не могущей войти в Царство Божие?
Нейл
Это только он сказал в Писаниях " Подражайте мне, как я Христу".
Разве Иисус когда либо призывал евреев не обрезаться и не соблюдать закон Божий? Павел подражал антихристу.
Нейл
.. то откровений было бы намного больше. 
Маркион и так много чего стырил у других, что бы вставить в уста своего лит героя, Павла. Куда уж ещё больше лжеоткровений!
Нейл
Если бы Бог ему не дал жало в плоть
А жало - это что бы больше Иисусу подражать что ли??
Сообщение отредактировал rabi - 28.12.2017 16:36
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
28.12.2017 16:38
Барух
Жало было дано по другому поводу! Изучай Писание. Язвы христовы Павел носил для...
Разве у истинного Христа могут быть язвы? Типун вам на язык!

Страницы: <<123...910[11]12131415>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua