Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
01.08.2017 8:38

Считается, что пророк Зороастра получил откровение из огня, пророк Моисей – из огня и облака, пророк Будда – под деревом баньян, пророк Муххаммад – непосредственно у престола Аллаха …

И каждое из откровений претендует на своё божественное происхождение. Хотя никто не может назвать ту атрибутику божественности, на основе которой делаются такие смелые выводы. Если же взять Библию, то сам герой евангельских повествований (Иисус) даёт понять, что происхождение Писаний отнюдь не божественное. Вот эти слова: «Моисей вам дал обрезание,  - хотя оно не от Моисея, но от отцев …» (Иоанна 7-22).

Обрезание считалось знаком завета, заключённого Богом с евреями. И, согласно Библии, обрезание повелел делать евреям Моисей в пустыне во исполнение указания Бога. Таким образом, слова Иисуса отрицают это. Если же взять отцов, то, согласно Библии, обрезать своих домашних праотцу еврейского народа (Аврааму) также заповедал Бог. Но Иисус упорно не говорит «от Бога», но говорит «от отцев», что указывает именно на человеческое происхождение Писаний.  

 


Комментарии:  

Страницы: <<12[3]4567>>
 Автор  Тема:
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
06.08.2017 17:47
Не страница, а птичник какой-то с всеми вытекающими...Скорей бы перевернулась.

Слава моему Господу: Он это сделал !!! 
Сообщение отредактировал Иеффай - 06.08.2017 17:49
Савва Филинов
Зарегистрирован: 29.11.2013 Сообщения: 291 Предупреждения: 1
06.08.2017 19:04
коллив
Савва Филинов
 Вы путаете Моисея с Мухамедом. Тору Моисей получил не на горе Синай, а писал во время всего странствования по Синайской пустыне.

Ничего я не путаю. Я написал - "считается". Не мною, а ортодоксальными евреями. Вот им и укажите на то, кого они и с кем, на ваш взгляд, путают...
Библия на сей счёт ничего не сообщает и ваше сообщение стоит не более, чем то, что Моисей обрёл Тору на горе Синай.

Вот как об этом написано в Библии
Второзаконие 31:24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;

Привет ортодоксальным евреям!

коллив
Я вообще уже давно не читаю эту книгу(библию прим. авт.).
Ясно! Чукча не читатель, чукча писатель!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
06.08.2017 19:52
Савва Филинов
Вот как об этом написано в Библии

Второзаконие 31:24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,

Я уже показывал, что в книгах Моисеевых автор, а скорее всего авторы, нередко противоречат друг другу.

Вот, например, в книге "Исход" на вновь сделанных скрижалях пишет уже Моисей:

«И пробыл там Моисей у Господа … и написал на скрижалях слова завета, десятисловие.» (Исх.34-28), 

А вот в книге "Второзаконие", на них вновь пишет сам Бог:

«И написал Он на скрижалях, как написано было прежде …» (Втор.10-4).



И потом, Моисей был на горе "Синай" в течение 40 суток, почему бы он там не мог написать все книги? 

А вот что-то мог и дописать (или отредактировать) позже - о чём, возможно, и сообщается в приведенном вами фрагменте.



Хотя лично меня эти нюансы уже не интересуют. Если вам интересно верить противоречивой книге и вы не желаете слышать голоса разума, ну и верьте, сколько влезет. Главное, другим, хотя бы, мозги не пудрите.  

коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
06.08.2017 20:05
Vladimir02
Возможно, вы обиделись за то, что я начал судить вас с позиции (как бы) праведника.

Да нисколько я на вас не обиделся (сам такой был).

Просто вы никак не возьмёте в голову, что верите книге человеческой, в которой Бог представлен в карикатурном виде (то есть, по образу и подобию авторов).

Некому было их спросить - а где эти маркёры Бога?

А коли их нет, что же вы сочиняете от имени Бога?

Ведь одно дело верить в своё, а другое дело, это своё навязывать всему миру, как некую абсолютную истину.

Вот вас, например, пока не было слышно, ну и верили бы себе дальше ...

Ни вам не мешают, ни вы никому не мешаете.

Так нет же! Вам потребовалось прийти на форум и отметиться ... Или я ошибаюсь?

Ведь лично я пришёл на форумы, чтобы получить ответы на беспокоящие меня вопросы. А со временем понял, что книгу не стоит воспринимать как слово Божие. И сегодня пытаюсь отрезвить других.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
06.08.2017 20:08
странник
А чем вы докажете что состоите из электронов,протонов и нейтронов?!

С какой стати я это должен доказывать? Я этого не утверждал.
Vladimir02
Зарегистрирован: 01.05.2017 Откуда: Украина Сообщения: 24
06.08.2017 21:21
коллив
Или я ошибаюсь?

А можно вот так:
1) истина у Бога Живого (не надуманного);
2) если Да, тогда прикоснуться к этой истине (частичке) можно только через Духа Его;
3) если Да, тогда получить дар(ы) Духа Святого можно после крещения во имя Иисуса Христа, причем, дары для каждого свои;
4) если Да, тогда став членом тела Христова "25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу." (К Ефесянам 4:25)

Я пришел на форум чтобы услышать истину, которая открылась одноверцам. Естественно, готов поделиться тем, что открылось мне.
Савва Филинов
Зарегистрирован: 29.11.2013 Сообщения: 291 Предупреждения: 1
06.08.2017 21:46
коллив
Я уже показывал, что в книгах Моисеевых автор, а скорее всего авторы, нередко противоречат друг другу.

Вот, например, в книге "Исход" на вновь сделанных скрижалях пишет уже Моисей:
«И пробыл там Моисей у Господа … и написал на скрижалях слова завета, десятисловие.» (Исх.34-28), 

А вот в книге "Второзаконие", на них вновь пишет сам Бог:
«И написал Он на скрижалях, как написано было прежде …» (Втор.10-4).

Вот эти два отрывка. В чем вы видете противоречия?

Второзаконие 10:1 В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
2 и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
3 И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали были в руках моих.
4 И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.

Исход 34:1 И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;...
4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошел на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные...
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

коллив
И потом, Моисей был на горе "Синай" в течение 40 суток, почему бы он там не мог написать все книги? 

Не мог. Поскольку Моисей был не сочинителем книг а писцом, записывал то, что говорил ему Господь во время всего странствования в пустыне.
коллив
Если вам интересно верить противоречивой книге и вы не желаете слышать голоса разума, ну и верьте, сколько влезет. 

Если вы претендуете на роль "голоса разума", сразу говорю: - Не верю! Ибо разум - это свойство людей разумных.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.08.2017 7:22
Савва Филинов
6 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя
Книга писалась на полях Маовитских... Моисей посредник
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.08.2017 7:28
Савва Филинов
коллив"]Если вам интересно верить противоречивой книге и вы не желаете слышать голоса разума, ну и верьте, сколько влезет. 

Савва, - Если вы претендуете на роль "голоса разума", сразу говорю: - Не верю! Ибо разум - это свойство людей разумных[/quote]
Ответ, - Мишель! - Книга Библия не протеречива, а просто люди находят противоречия от недостатка знаний и неверия ни Книгам, Ни Богу, - так понимаю.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.08.2017 7:34
Vladimir02
Я пришел на форум чтобы услышать истину, которая открылась одноверцам. Естественно, готов поделиться тем, что открылось мне

Ответ, Бог многократно и многообразно открывается людям верующим. Всё это от Бога! и противники Истины, также воздвигаются Богом, чтобы Истина утвердилась у Христиан, живущих с Премудростью Божией. (но лучше бы такому противнику не родиться)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.08.2017 7:38
коллив
А со временем понял, что книгу не стоит воспринимать как слово Божие. И сегодня пытаюсь отрезвить других

Ответ, - Ты отрезвляешь и вера начинает колебаться. А вот если бы ты описывал Истинного Бога, которого понимаешь иначе чем все, тогда бы это отрезвление было качественным.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.08.2017 8:27
Vladimir02
Я пришел на форум чтобы услышать истину

Ну так и начните с начала.

Ответьте себе на вопрос - почему вы сочли именно Библию заслуживающей вашего доверия, а не какую-то другую религиозную книгу?

Потому что не читали других?

Потому что библейские тексты выглядят убедительно?

Потому что эта книга уже широко разрекламирована?

Или потому что вы надеетесь выслужиться перед Богом, приняв, якобы, Его книгу?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.08.2017 8:35
Савва Филинов
Не мог. Поскольку Моисей был не сочинителем книг а писцом, записывал то, что говорил ему Господь во время всего странствования в пустыне.

А сорок суток недостаточно, чтобы записать?

А чтобы сочинить достаточно?

В ваших словах нет логики.

Что же касается утверждения о том, что Моисей писал во время всего похода, это только ваше видение ...

Хотя какая разница?

Вы же прицепились к этому, не потому что это важно, а потому, что хотите противоречивую книгу выставить в другом свете.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.08.2017 8:42
Савва Филинов
Не верю! Ибо разум - это свойство людей разумных.

А книга отражает не разумные понятия и обращена не к разуму?

Если так, то почему бы её не нести грудным младенцам или в дома умалишённых?

Вот потому вы и не желаете видеть, что в книге "Исход" явно написано, что писал Моисей.

А в книге "Второзаконие", что писал Бог.

И что это является одним из множества библейских противоречий.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.08.2017 8:51
Антонина Егоровн
Мишель! - Книга Библия не протеречива, а просто люди находят противоречия от недостатка знаний и неверия ни Книгам, Ни Богу, - так понимаю.

Антонина Егоровна! Ты конечно вправе понимать, как тебе нравится, но почему-то мне кажется (может быть только кажется), что ты за понимание выдаёшь своё ханжество.

Как можно верить книгам, содержащим явные противоречия?

Как можно говорить о вере Богу, если Он к тебе не обращался?

Как можно говорить о святости веры, плоды которой горьки?

Как можно писать о человеке как образе и подобии Бога, если не считать себя (грешного и несовершенного) совершенным идеалом? 

Страницы: <<12[3]4567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua