Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.02.2017 9:35
Суббота - Божие установление:

 Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

(Исх.20:8-11)

Воскресенье - человеческое установление:

Википелия:Согласно концепции Католической церкви, воскресенье для христиан полностью заменило иудейскую субботу в качестве «Дня Господнего».[15][16] Данная концепция основана на авторитете Церкви, о чём говорит, например, Фома Аквинский: «В новом законе соблюдение дня Господня заняло место соблюдения субботы не по заповеди, но по церковному установлению и принятому у христиан обычаю».

В начале XV века Петрус де Анхерано утверждал, что «папа римский может изменить божественный Закон, так как он обладает не человеческой, а Божьей силой и действует вместо Бога на земле, имея абсолютную власть связывать или развязывать своих овец» («Вначале было Слово», 1993 г. стр.271). Насколько сильно было влияние этих поразительных слов, стало очевидным во время Реформации. Лютер заявил, что путеводителем его жизни является Святое Писание, а не традиции церкви: «Библия и только Библия — вот мерило нашей веры и обычаев». Иохан Экк, один из главных защитников римско-католического вероучения, выступил против Лютера, оспаривая именно это его высказывание, и заявил, что авторитет церкви выше Библии. Он бросил Лютеру вызов, указывая в виде примера на то, что христиане вместо библейской субботы соблюдают воскресенье. Он писал буквально следующее: «Писание учит: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему», -однако церковь перенесла соблюдение субботы на воскресенье собственной своею властью, и ты (Лютер) не найдешь подтверждения этому в Писании» (Иохан Экк, «Против Лютера и др. врагов Церкви», 13 стр.).

Авторитетные лица римско-католической церкви признают, что в Библии нет повеления о святости воскресного дня: «Вы можете прочесть Библию от Бытия до Апокалипсиса и не найдёте ни одной строчки, повелевающей святить воскресный день. Священное Писание повелевает религиозное соблюдение субботы, — дня, который мы никогда не святим» (Кардинал Гиббоне, «Вера наших отцов», 1917 г, 72-73 стр.).

Посему для народа Божия еще остается субботство.
 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:9-12)
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...414243>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.02.2017 7:33
странник
странник
Посему для народа Божия еще остается субботство.
 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:9-12)


И как ты сие понимаешь, странник? Только не путай «субботу», данную Иеговой израильскому народу, сугубо Израильскому и «субботство», которое распространяется всех христиан (независимо от расовой и национальной принадлежности).


Я понимаю как написано:И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,


Здесь речь идёт о прозелитах - людях, которые были обращены в иудаизм и, если это мужчины, обрезаны (Матфея 23:15). 


Настоящее христианство состоит из уверовавших в Мессию Иисуса Христа иудеев и уверовавших в Бога Отца и Христа Иисуса обращенных язычников:... Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)

На деле же большинство из современных христиан - это оторванное от своих иудейских корней недообращенное язычество,создающее в каждой своей конфессии свою собственную религию,со своими заблуждениями- правилами веры,жизни и спасения,с извращенным конфессиональными богословами.
 Писанием и Евангелием,узаконивших беззаконие.
 
Христианство - это Иудаизм Иисуса,Апостолов,Пророков,иудеев и  прозелитов учеников Христовых и присоединяющихся к ним обращаемых из язычников,объединенных Христовым принципом:
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Все остальное в том числе и ваши замечания - художественная самодеятельность.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
27.02.2017 10:02
странник
Настоящее христианство состоит из уверовавших в Мессию Иисуса Христа иудеев и уверовавших в Бога Отца и Христа Иисуса обращенных язычников:... Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)

Лукавите. В Иерусалиме были только иудеи. Язычников там небыло.
"видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона."

И Павла обвиняли в том, что он иудеев учил отступлению от закона.

Деяния 21:21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.

Для язычников, и о язычниках, написано следующее:

Деяния 15:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
Деяния 15:29 
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Деяния 21:25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

Вы же это постановление Апостолов оспариваете.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 27.02.2017 10:07
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
27.02.2017 11:02
 
Assistance
Обрезалась крайняя плоть

Та вы шо?      "откровение" на весь белый свет....

Assistance
Вам дай волю,

Моей воли , априори, не существует, равно как и вашей.

Assistance
Вы бы одни пеньки оставили бы, как сибирский цирюльник.

У сибирского цирюльника цель была иная....
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
27.02.2017 14:15
странник
Настоящее христианство состоит из уверовавших в Мессию Иисуса Христа иудеев и уверовавших в Бога Отца и Христа Иисуса обращенных язычников:... Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)

И что дальше с Павлом произошло?...
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деян.21:24)
А произошло то, что он дальше к Евреям пишет: доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления
.  Вот оно прозрение!  Да он и раньше это понимал, но находились "добряки", которые хотели и Агарь не обидеть и Сарре угодить, а расплачиваться за это пришлось Павлу, что пошел в спряжке с законниками, на подобии вас.

странник
это оторванное от своих иудейских корней недообращенное язычество,создающее в каждой своей конфессии свою собственную религию,со своими заблуждениями- правилами веры,жизни и спасения,с извращенным конфессиональными богословами.

В Иудее  "иудействующих" также хватало, создающие каждый свою конфессию. И это было во все времена и у всех.

странник
Христианство - это Иудаизм Иисуса,Апостолов,Пророков,иудеев и  прозелитов учеников Христовых и присоединяющихся к ним обращаемых из язычников,

Заблуждаетесь, иначе Павел бы не писал: 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос
.
 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

странник
Христианство - это Иудаизм Иисуса...обращаемых из язычников,объединенных Христовым принципом:
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

Вы не поняли и не знаете ни  Христа, ни Христовых: ХРИСТИАНИН-ЭТО ЧЕЛОВЕК СОРАСПЯВШИЙСЯ ХРИСТУ.
Поэтому и Павел неоднократно подчеркивает эту мысль: я сораспялся Христу ; для меня жизнь Христос;  всё что в мире почитаю за сор(отбросы). чтобы приобрести Христа.

Заповеди Божии - это новые заповеди  Христа: веруйте в Бога и в Меня веруйте ; и : любите друг друга.
Только новый рожденный человек в Новом завете  и  при новыех заповедях  посредством  Слова Божия и Духа способен стать исполнителем Божьей Воли.Заповедь безусловной Любви отметает всё то, что к этой Любви не имеет никакого отношения. Живущие в этой Любви без знания Закона, которым познается грех, исполнил автоматом и весь закон.  
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
28.02.2017 7:32
странник
Настоящее христианство состоит из уверовавших в Мессию Иисуса Христа иудеев и уверовавших в Бога Отца и Христа Иисуса обращенных язычников:... Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)

И что дальше с Павлом произошло?...
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деян.21:24)
А произошло то, что он дальше к Евреям пишет: доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления
.  Вот оно прозрение!  Да он и раньше это понимал, но находились "добряки", которые хотели и Агарь не обидеть и Сарре угодить, а расплачиваться за это пришлось Павлу, что пошел в спряжке с законниками, на подобии вас.

странник
это оторванное от своих иудейских корней недообращенное язычество,создающее в каждой своей конфессии свою собственную религию,со своими заблуждениями- правилами веры,жизни и спасения,с извращенным конфессиональными богословами.

В Иудее  "иудействующих" также хватало, создающие каждый свою конфессию. И это было во все времена и у всех.

странник
Христианство - это Иудаизм Иисуса,Апостолов,Пророков,иудеев и  прозелитов учеников Христовых и присоединяющихся к ним обращаемых из язычников,


Заблуждаетесь, иначе Павел бы не писал: 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос
.
 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

 
странник
Христианство - это Иудаизм Иисуса...обращаемых из язычников,объединенных Христовым принципом:
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.


Вы не поняли и не знаете ни  Христа, ни Христовых: ХРИСТИАНИН-ЭТО ЧЕЛОВЕК СОРАСПЯВШИЙСЯ ХРИСТУ.
Поэтому и Павел неоднократно подчеркивает эту мысль: я сораспялся Христу ; для меня жизнь Христос;  всё что в мире почитаю за сор(отбросы). чтобы приобрести Христа.

Заповеди Божии - это новые заповеди  Христа: веруйте в Бога и в Меня веруйте ; и : любите друг друга.
Только новый рожденный человек в Новом завете  и  при новыех заповедях  посредством  Слова Божия и Духа способен стать исполнителем Божьей Воли.Заповедь безусловной Любви отметает всё то, что к этой Любви не имеет никакого отношения. Живущие в этой Любви без знания Закона, которым познается грех, исполнил автоматом и весь закон.  


Болтологика...
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
28.02.2017 8:23
катюха
 
Assistance
Обрезалась крайняя плоть

Та вы шо?      "откровение" на весь белый свет....

Assistance
Вам дай волю,

Моей воли , априори, не существует, равно как и вашей.

Assistance
Вы бы одни пеньки оставили бы, как сибирский цирюльник.

У сибирского цирюльника цель была иная....

«Властвовать над мужчиной женщине не позволяю, но пребывать в молчании. Ибо первым создан Адам, потом Ева» (1 ТИМОФЕЮ 2:12, 13). Это не означает, что женщине всегда следует молчать на христианских встречах. Пребывать в молчании — значит не пререкаться с мужчиной. Женщина не должна  пренебрегать его положением или стремиться учить в собрании. Особенно если то что она утверждает, не согласуется с тем чему учит Библия, другими словами, Бог.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.02.2017 12:56
странник
Заблуждаетесь, иначе Павел бы не писал: 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
Как только отказались от субботы Господней и сразу же стали новой тварью?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.02.2017 13:11
Антонина Егоровн
Как только отказались от субботы Господней и сразу же стали новой тварью?

Как только совоскресли со Христом подобием воскресения его.

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
К Римлянам 6:9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
К Римлянам 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

К Колоссянам 2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
К Колоссянам 2:13 
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

К Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.02.2017 13:53
Теокоммунист
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Ну а от Субботы Отца то зачем отказались? Или у Христа нет Отца?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.02.2017 14:58
Антонина Егоровн
Теокоммунист
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Ну а от Субботы Отца то зачем отказались?

Потому что Христос на кресте умер для всего закона, в том числе и для субботы.
А с ним умерли и мы.

К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


Антонина Егоровн
Или у Христа нет Отца?

А закон, с субботой, был дан не Отцом, но Ангелом.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 28.02.2017 15:00
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.02.2017 15:09
Теокоммунист
Потому что Христос на кресте умер для всего закона, в том числе и для субботы.
А с ним умерли и мы.
Ответ, -  ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ, ЧТОБЫ ОПРАВДАТЬСЯ? Христос умер не за ЗАКОН, а  за грешника, нарушающего этот закон!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.02.2017 15:19
Антонина Егоровн
Христос умер не за ЗАКОН, а  за грешника, нарушающего этот закон!

А я и не писал, что он умер за закон, но для закона.
Для закона Иисус больше не существует. Ибо в законе нет ни одной заповеди для воскресших из мёртвых.
Закон не предусматривает воскресение из мёртвых.
Со смертью человека, требования закона к нему прекращаются.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 28.02.2017 15:21
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.02.2017 15:29
[quote user="Теокоммунист"]А закон, с субботой, был дан не Отцом, но Ангелом.[/quote]
Ответ, -  А вот для таких как вы, написано: - 20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.

ТАК ЧТО АНГЕЛ НЕ ПРОСТИТ ГРЕХА ВАШЕГО В ОТВЕРЖЕНИИ СУББОТЫ...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.02.2017 15:51
Теокоммунист
Для закона Иисус больше не существует. Ибо в законе нет ни одной заповеди для воскресших из мёртвых. Закон не предусматривает воскресение из мёртвых.
Со смертью человека, требования закона к нему прекращаются
Ответ, -  Но ведь СМЕРТЬ ТО для живого человека, условной числится!Буду смотреть, как вы пред Богом оправдаетесь за отвержение Субботы Господней.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 28.02.2017 16:05
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.02.2017 16:02
Антонина Егоровн
А вот для таких как вы, написано: - 20Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.

Это было сказано для Израиля по плоти.

Антонина Егоровн
ТАК ЧТО АНГЕЛ НЕ ПРОСТИТ ГРЕХА ВАШЕГО В ОТВЕРЖЕНИИ СУББОТЫ...

Христос стоит над Ангелом.
А Христос отменил субботу.
Ангел сказал:

Исход 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
Исход 20:9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
Исход 20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;


А Иисус сказал:

От Матфея 12:12 ... можно в субботы делать добро.

Страницы: <<12345[6]78...414243>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua