Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
13.02.2017 12:07
  Для чего возвращаетесь  к немощным... началам ?

  У  Павла, в 4-ой главе Галатам, не совсем понятно написано его
обличение:  кого же и за что он обличает ?

  Стихи 9-11: "Ныне же, познавши Бога, или лучше, получивши 
познание от Бога, для чего возвращаетесь опять
к немощным и бедным ...  началам и хотите еще снова поработить себя им ?  
  Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
  Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас."

  Вот другой перевод :  "А сейчас, узнавшие Бога, лучше сказать, давшие знать о себе Богу, зачем вы опять обращаетесь к унылым, несущественным началам, опять хотите быть у них в кабале?
10 Подчинили себя неким дням, месяцам, временам и годам." (Неким человеческим вымышленным временам ?)

 Галатам 4 глава – Новый Завет, перевод Русского Библейского Центра, 2007:  
 http://www.bible.by/nt-rbc/read/55/04/ © bible.by 

  Можно ли Начало Творения Божиего, и всё Его Творение Вечное, Дело Его,
назвать немощным, или унылым, или бедным, или несущественным ?  Нет !

  ПС.110,3  "Дело  Его - Слава и Красота, и Правда Его пребывает вовек".

  В  Бытие, с 1-ой главы описаны Начала Творения Дел  Божиих ,
в т.ч. Его Дни Седмицы, которую Господь хранит, и Она 
назначена для жатвы, и Она тоже Его дело, Слава и Красота.  ИЕР.5,24.

  Но обличает Всевышний Народ Свой, что не хранит народ Дни Его: 
  "Забывает ли девица украшение свое и невеста -
наряд  свой ? а народ Мой забыл Меня, - нет Числа Дням."  ИЕР.2,32.

  Нет Божиего Числа Дням ?  Божиего ? !

  Ведь все дни в числах, - датах человеческих. 
  Почти каждый царь, фараон, наместник, создают свою эру, свои новые годы, свои месяцы, свои недели, свое начало дней, со своим новым отсчетом времени, постоянно меняющимся.
  Значит человеческие начала счёта, - немощные, и неугодны Всевышнему ?

  А Божий народ  наблюдает эти немощные дни, месяцы, тысячелетия, годы кесаревские, с его числами - датами, не размышляя ?  
  Или слушает Господа, Бога своего ?

  Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас ? - вопрошает Павел.
  Значит он вразумлял народ Уставами Божиего Времени ? 
  Какими ? - Они Вечны и не сокрыты от народа Божиего.

  Быт.1,5  "И назвал Бог Свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро : день один."  
  Точно так сотворены Богом шесть Его Дней, начинающихся с Вечера. 
 ( С Вечера, и до Вечера !).
 
  Исказили и это ясное Божие повеление, начиная день с утра, а примерно 200 лет назад, придумали  с половины ночи ? 

  Быт.1,14. "И сказал Бог: да будут Светила на тверди Небесной, для отделения дня от ночи, и для Знамений, и времён, и дней, и годов..." 

  Светила : Солнце и Луна - для определения Времён ! Но, у кого -  только Солнце, у других только Луна определяют Времена. Отвергли Вечный Устав Неба ?

  ИСХ.12,1-2  "И сказал Господь...Месяц сей да будет у вас началом месяцев; 
первым да будет он у вас между месяцами Года."  
  Месяц Авив! Но не нисан, тишри, или январь, или...тьма прочих немощных вымыслов. 

  ИСХ.13,4  "Сегодня выходите вы, в месяце Авиве." - Месяце колосьев, - плодов ! Но не в месяце цветов - нисане.
  ИСХ.13,8-10  "...день тот ..(День Исхода - 14 Авива)... да будет тебе это Знаком 
на руке твоей и памятником пред глазами твоими...
  Исполняй же Устав сей в назначенное  время , из Года в Год."

  "Наблюдай месяц Авив и совершай Пасху Господу, Богу твоему ..." Вт.16,1.

  Эту самую, - Вечную Пасху Отца Своего, Христос очищал от искажений Четыре Года подряд, и Восстановил! и научил Жаждущие Души. 
  "Двенадцать", и Им подобные, вразумились и приняли Истину.

 "Наблюдай Время (Божие !) и храни себя от зла - и не постыдишься за душу свою."  СИР.4.
  "Помни  День Субботний, чтобы святить Его...."  ИСХ.20,8. 
  "Будьте Святы, ибо Я Свят...".

  "Святое во Святом", т.е. не чистый и  не святой, должны Очиститься, принять и исполнить всё Святое Божие, чтобы быть во Святости и приблизиться к Богу ?

  "Почему не сокрыты от Вседержителя Времена, и знающие Его не 
видят Дней Его ? Не видят Дней Божиих !?"  Спрашивает Праведник Иов.(24 гл.)

  "Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня Благовествовать нищим, 
послал Меня исцелять сокрушенных сердцем... 
  Проповедывать Лето (Год) Господне Благоприятное и День мщения Бога нашего..." 

  Как мстит Бог ?  - справедливостью  исполнения Своих обещаний.  ИС.61; Вт.28.

  Притча о работниках в Винограднике Божием о чем разъясняет? -
  Не об устройстве ли Дня Господня ?  МФ.20.

  "Не 12 ли часов во Дне ? Кто ходит Днем, тот не спотыкается, 
потому что видит Свет Мира Сего ..." - вопрошает Христос.  Иоан.11,9.

  Притча о Празднике Кущей, не говорит ли о том, что Христос не
пошел  на иудейский праздник не в своё время, т.к. иудеи исказили даты дней, приняли календарь вавилонский. 
  Но пришел в Свое Время, в Истинные Дни Кущей, установленные от Начала, Отцом Небесным.  Иоан.7 и ЛЕВ.23. Когда у иудеев была уже средина их кущей.

  В Своё Время Господь являет Себя и Слово Свое.  ТИТ.1,3.

  Давненько возмечтал зверь и отменил, отменил и не один раз, Вечные, Божии, Праздничные Времена и Божий Закон !   Дан.7,25. Лев.23.

  Так за что же обличает Павел народ Божий ?

  Не за то ли, что несмотря  на Учение  Христа о Восстановлении Времени Отца 
в Правде, Славе и Красоте, они снова вернулись к немощному времени зверя, -  невежества, и продолжают наблюдать его нисаны, тишри,  январи...,воскресенья, понедельники,  2013, 14, 15, 16, 17...вавилонские годы... и пр.бесконечные, немощные вымыслы ?

  Не услышана Благая Весть - благодать Христа, о Времени Господнем БЛАГОприятном, потому Он и обличил народ, первосвященников, начальников и старейшин :
"Теперь ваше время и власть тьмы".   ЛК.22,53.
 
  Очень много еще сказано о Времени Силы и Могущества Всевышнего, в Слове Божием,  от Бытия по Откровение.

  Выбирай душа, что наблюдать, - немощь вымыслов человеческих, или Вечную Силу Божию, Славу и Красоту Его Невидимую ? Исх.15,6. Отк.1,16. Рим.1,20. 
Сообщение отредактировал Енох - 13.02.2017 16:53

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3>>
 Автор  Тема:
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
16.02.2017 21:36
Не правильно ли Славить призывает Господь? "...праведность от веры..."
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
16.02.2017 21:45
"...началам мира..."-рассуждать о Законе.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.02.2017 0:36
Енох
Что же есть праведность ?  По Слову.

Праведность - отсутствие вины.

Иов 27:5 Пока я не умру, я не признаю за вами правоты, и непорочности моей не изменю.
Иов 27:6 Я неотступно буду отстаивать мою праведность, пока живу, не буду знать угрызений совести.

 
Оправдание - признание невиновным.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
17.02.2017 11:37
Теокоммунист
Иов 27:6 Я неотступно буду отстаивать мою праведность, пока живу, не буду знать угрызений совести.

Чем отличается "моя, наша" праведность, от Праведности по Слову Бога  ?

"Все мы сделались – как нечистый, и вся праведность наша – как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас. " Ис.64.

Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.02.2017 12:51
Енох
Чем отличается "моя, наша" праведность, от Праведности по Слову Бога  ?

В своей праведности, человек живёт по своим понятиям добра и зла.
В праведности по закону, человек живёт по предписанным законом понятиям добра и зла.
А в праведности по вере, человеку вера его вменяется в праведность.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.02.2017 13:20
quote user="Теокоммунист"]Иов 27:6 Я неотступно буду отстаивать мою праведность, пока живу, не буду знать угрызений совести.[/quote]
 Чем отличается "моя, наша" праведность, от Праведности по Слову Бога  ?

"Все мы сделались – как нечистый, и вся праведность наша – как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас. " Ис.64.

____________________________________________________

 И отвечал Иов Господу и сказал:
 знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.

Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.

 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:1-6)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.02.2017 13:26
странник
Теокоммунист
Иов 27:6 Я неотступно буду отстаивать мою праведность, пока живу, не буду знать угрызений совести.

 Чем отличается "моя, наша" праведность, от Праведности по Слову Бога  ?

"Все мы сделались – как нечистый, и вся праведность наша – как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас. " Ис.64.

____________________________________________________

 И отвечал Иов Господу и сказал:
 знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.

Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.

 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:1-6)

Иов 42:7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Иов 42:8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.

Иезекииль 14:12 И было ко мне слово Господне:
Иезекииль 14:13 сын человеческий! если бы какая земля согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня, и Я простер на нее руку Мою, и истребил в ней хлебную опору, и послал на нее голод, и стал губить на ней людей и скот;
Иезекииль 14:14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.

Бог признал праведность Иова.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 17.02.2017 13:36
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
17.02.2017 21:02
Теокоммунист
Праведность - отсутствие вины.

Праведность наша - это жажда жить по воле Божьей, отвергая свою самость полностью.

Праведность наша, как запачканная одежда, поэтому праведными мы можем быть только во Христе. Написано: "Все согрешили и лишены славы Божьей... Нет праведного ни одного". Христос Свят и праведен, поэтому мы должны укрыться в Нем, чтобы стать праведными. А как это сделать? 1-е Иоанна 2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

   Заповеди Христа мы своей силой выполнить не можем в идеале, но мы можем к этому стремиться. Христос выполнил все заповеди Отца идеально, а если мы в Нем, то мы также исполнили эти заповеди. Поэтому мы должны очень стремиться во всем быть послушными Христу.
   Стремясь исполнить заповеди Христа, мы можем согрешить, Дух Святой обязательно нас обличит и даст покаяние. Мы исповедуем свое согрешение пред Христом, Он простит нас и мы снова будем стремиться быть Ему послушными. Важно только, чтобы прощение нас Христом не послужило поводом к нашему легкомыслию, чтобы мы не стали "грешить и каяться", намеренно не совершали согрешений, а тем более, не делали "греха дерзкою рукою".
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.02.2017 23:19
Керренгаппух
Праведность наша - это жажда жить по воле Божьей

Это ещё не праведность.

К Римлянам 7:19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
К Римлянам 7:20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
К Римлянам 7:21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
К Римлянам 7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
К Римлянам 7:23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


Тоже праведность? Нет.
Праведность это дела.

1-е Иоанна 3:12 не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.

Бытие 6:9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
Иов 1:1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.

Праведность это никогда не делать зло.

Керренгаппух
Написано: "Все согрешили и лишены славы Божьей... Нет праведного ни одного".

И всё-таки были праведники, которые никогда не грешили, никогда не делали зла. Авель, Ной, Иов и Даниил.

Керренгаппух
Христос Свят и праведен, поэтому мы должны укрыться в Нем, чтобы стать праведными.

Укрыться во Христе мы можем только потому, что он умер за нас. Там, на кресте, мы соединяемся с ним, и укрываемся в нём.
Если б он за нас не умер, нам бы от его праведности было бы не больше пользы, чем от праведности Авеля, или Ноя, или Иова.

Керренгаппух
А как это сделать? 1-е Иоанна 2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

Нет, не так, а так:

От Иоанна 6:56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.


Керренгаппух
Стремясь исполнить заповеди Христа, мы можем согрешить, Дух Святой обязательно нас обличит и даст покаяние.

Неправда, Дух Святой не обличает нас во грехах.  На то он и Дух Святой, что обитает только в святых. А в грешниках он не обитает.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 17.02.2017 23:20
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
18.02.2017 18:09
Теокоммунист
А в грешниках он не обитает.

Залог Духа есть у всех. А в остальном вы вольны думать, как хотите. Я вам все объяснила.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
18.02.2017 18:13
Пусть, в вашем понимании залог есть у всех. Я не понимаю, почему не все о нем знают?
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
18.02.2017 20:32
Вованиусc
Я не понимаю, почему не все о нем знают?

Потому что просто читают Библию, а не изучают ее. Потому что подвержены конфессионным заблуждениям. Потому что верят человеку, а не Богу. Потому что не ищут Бога и Его Истины, а довольствуются заблуждениями человеческими: "Нас так научили", потому что ЛЕНИВЫ, это страшный порок всех времен и народов!
    Залог духа есть у каждого человека. Посмотрите, Как созданы животные: их произвела вода. Богом был дан импульс, и пошло, и поехало. Все. Животное стало ДУШОЮ живою.
    
     Посмотрим, КАК создан человек. Человек создан в два этапа. Сначала создана его душа:
Быт 1:27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

     Затем начинается воплощение души в тело:
Бытие 2:7
 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
   "Дыхание жизни" - вот залог Духа, который дал человеку Бог, плюс импульс жизни. И поэтому ЧЕЛОВЕК тогда стал "душою живою". Залогом Духа человек отличается от животного. Тело и душа (психофизическое состояние) - это человеческое, оно принадлежит человеку. А вот залог Духа - это Божие и дано человеку для того, чтобы он смог соединиться с Богом через принятие Духа Святого, Который, как мы знаем, дается "не мерою" тому, кто жаждет этого. Посмотрите, как ведут себя люди: они постоянно ищут поклонения кому-нибудь, потому что желание поклонения заложено в человека Богом. Но желание поклонения Творцу, а не всяческим кумирам и божкам. Это желание дает нам залог Духа. И нравственность Божию тоже. Голос залога Духа в нас очень тих и ненавязчив, поэтому многие его отодвигают в сторону. Возьмем простейший пример: девушка увидела на улице других девушек с оголенным животом. Приобрела такую же одежонку, надела ее на себя, посмотрела в зеркало: стыдно. Это сказал ей залог Духа через совесть. Но она начала придумывать различные теории: так все ходят, а что, я хуже? И так далее. И пошла. Жажда уподобиться миру оказалась сильнее и громче голоса залога Духа.
    Или алкоголик. Он не сразу ведь таким стал. Залог Духа ведь ему давал поначалу, и отвращение, и стыд оказаться смешным и жалким в пьяном состоянии. Но похоть оказалась сильнее. Или показать свою храбрость друзьям, потому что они говорили, что он маменькин сынок или что-то еще.
    А есть и мы, например. Мы в определенный момент услышали его голос и не отвергли его, начали свой путь уподобления Христу, придя к Богу и начав изучать Его Слово. При крещении мы получили Духа Святого (Деян.2:38,39) и теперь идем путем Божьим, узким в Его Царство.
    Вспомним Екклезиаста: Екклесиаст 12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
    Дух обязательно после смерти тела человека возвращается к Богу, Который и дал его. Только у человека верующего во Христа и послушного Ему залог Духа возвращается вместе с душой ко Христу и остается ждать своего воплощения в новое тело (Флп.3:21), потому что эта душа оплодотворилась Духом Святым, ибо залог Духа человеком был услышан и взыскал Целое. А вот залог Духа нераскаянного грешника, которы завалил его своими похотями, самостью остается у Христа, а душа отправляется в шеол - преисподнюю, где будет дожидаться суда пред белым престолом (Откр.20).
  Если что-то не понятно, напишите.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
18.02.2017 22:06
Енох
  Для чего возвращаетесь  к немощным... началам ?

  У  Павла, в 4-ой главе Галатам, не совсем понятно написано его
обличение:  кого же и за что он обличает ?

  Стихи 9-11: "Ныне же, познавши Бога, или лучше, получивши 
познание от Бога, для чего возвращаетесь опять
к немощным и бедным ...  началам и хотите еще снова поработить себя им ?  
  Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
  Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас."

Читаем Гал.4 гл.  3. "Так и мы доколе были в детстве (церемониальный закон был для нас детоводителем ко Христу) были порабощены вещественным началам мира (познавали Христа через жертвы)
    4. Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего..., 5. чтобы искупить подзаконных  (оправдать грешных), чтобы нам получить усыновление (быть детьми Божьими) 
   7. Поэтому ты уже не раб (греха), но сын... 
    9....Так для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам (обычаям) и хотите ещё снова поработить себя им? 
   Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы ( обрядовые праздники).
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
18.02.2017 23:25
Керренгаппух. В Быт 6:3: "И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет." Вы можете сказать, что это только уменьшение продолжительности земной жизни людей. Но послепотопного человека Бог называет плотью или душой, а не духом как 1Пет.3:19. Ин 3:6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." 1Кор 15:50: "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления." Особенно интересен последний отрывок Иуд 1:19: "Это люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа." И еще Рим 8:9: "Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его." Поэтому не у всех есть залог Духа Святого, только у Христовых. Дух человека - бессмертная его состовляющая часть, может быть мертвой. И при соединении с Духом Божиим начинает жить. На мой взгляд ваша точка зрения не достаточно обоснована.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 18.02.2017 23:30
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
18.02.2017 23:43
Керренгаппух
Залог Духа есть у всех.

К Римлянам 8:9 ... если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Иуда 1:19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Страницы: <<1[2]3>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua