Библия, толкование и вера

Отца два один Отец Авраам, а другой Отец небесный, но Авраам же не Бог, а вы упорно говорите об Отце игнорируя слово небесный

 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей;( И ТОТ ЖЕ СКАЗАЛ:ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ ЧТОБЫ СВЯТИТЬ ЕГО!) посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

НАРУШАЮЩИЙ ИЛИ ОТВЕРГАЮЩИЙ ЗАПОВЕДЬ БОЖИЮ О СУББОТЕ,ТАКОЙ ЖЕ ПРЕСТУПНИК КАК УБИЙЦА ИЛИ ВОР!!

Авденаго

Вы ошибаетесь, Странник... Вот прочтите и убедитесь:  "Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой. Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго  Но наставляйте друг друга КАЖДЫЙ ДЕНЬ, доколе можно говорить: «НЫНЕ»"  (Евр 3:11-13). Согласно этому месту, понятие "НЫНЕ" относится к буквальным дням: "КАЖДЫЙ ДЕНЬ".

НЫНЕ - это праведная жизнь НЫНЕ. А суббота - это День Господень.Был есть и будет вечно!

Хризантема

НАПИСАНО: "Ибо Ты Бог не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой".  "Ты ненавидишь  всех, делающих беззаконие"  (Псал. 5:5-6).     "Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых"(Пс.18:8)    "А беззаконники все истребятся" (Псал.36:38). Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих" (Псал.44:8).         "Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю"  "Правда Твоя - правда вечная,   и закон Твой - истина"  "Время Господу действовать; ЗАКОН ТВОЙ РАЗОРИЛИ"  "Велик мир у любящих закон Твой, и нет им преткновения" (Псал.118:113. 142. 126. 165).       "Блажен муж, который хранит субботу от осквернения"  (Ис.56:2).   "А НЕЧЕСТИВЫЕ - КАК МОРЕ ВЗВОЛНОВАННОЕ, КОТОРОЕ НЕ МОЖЕТ УСПОКОИТЬСЯ И КОТОРОГО ВОДЫ ВЫБРАСЫВАЮТ ИЛ И ГРЯЗЬ. Нет мира нечестивым, говорит Бог мой"  (Ис.57:20-21).

Адвентисты и субботники ссылаются на слова ветхозаветных пророков. Но разве ветхозаветные пророки под словом "закон" имели ввиду только 10 заповедей, включая, субботы, и чистую и нечистую пищу... (как это делают адвентисты и субботники)? Нет, конечно! Ветхозаветные пророки под словом "закон" имели ввиду весь закон (около 600 Божьих заповедей), включая, обрезание! 

Ветхозаветный закон проклинает адвентистов и субботников, которые не исполняют постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание): "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Так же новозаветный закон Христа проклинает адвентистов и субботников, требующих исполнения суббот, чистой и не чистой пищи…, проповедующих, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует, чего нет в Новом Завете: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). 

О которых написано: "А НЕЧЕСТИВЫЕ - КАК МОРЕ ВЗВОЛНОВАННОЕ, КОТОРОЕ НЕ МОЖЕТ УСПОКОИТЬСЯ И КОТОРОГО ВОДЫ ВЫБРАСЫВАЮТ ИЛ И ГРЯЗЬ. Нет мира нечестивым, говорит Бог мой"  (Ис.57:20-21). 

Авденаго

странник А Другой (Рим 7:4) разве не учит Закону Божию? Авденаго Как Слово Божье может учить закону Божьему, если Он и есть Закон Божий!? Как написано: "Закон духа Жизни во Христе" (Рим 8:2). Хочу дополнить... и напомнить...повторить: Закон Божий, как буква, написанная на камнях, был только "тенью" Духовного Закона = Духа Жизни = Христа (Евр 10:1;Кол 1:25,27; 2:16-17).

странник

А в вас Он уже не тень,ОН У ВАС В СЕРДЦЕ,вы не грешите?!

Цель служения ап.Павла: чтобы верующие, дети Божьи, смогли

  "исполнить Слово Божье, Которое есть Христос в вас" (Кол 1:25-27),

укрепившись в вере (а не в исполнении буквы закона), как написано:

"Как вы приняли Христа, так и живите Им" (ходите в Нём, Кол 2:6).

Заметьте, здесь не заповедуется, чтобы мы ходили = жили законом.

Ибо, согласно Гал 3:12: "закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им":

- все, кто исполняет его, живёт не по вере, т.е. не Христом (Кол 2:6);

- все, кто исполняет его, остались без Христа, отпали от благодати (Гал 5:4).

Для того-то и была открыта эта тайна Бога святым Его (Кол 1:26), чтобы они,

 исполнив единственную Заповедь: "Христос в вас" (Ин 12:50; Кол 1:27),

наконец достигли спасения душ... ВЕРОЮ их  (1Пт 1:9).

Неужели ещё не понимаете:

 только в Нём, во Христе, т.е. в Законе духа Жизни (Рим 8:2) - СПАСЕНИЕ ДУШ ВАШИХ (1Пт 1:9)...

СПАСЕНИЯ ДУШ ВАШИХ  нет ни в чём другом:

 ни в законе букв (2Кор 3:7), ни в человеческих делах закона (Рим 9:32).

странник

НЫНЕ - это праведная жизнь НЫНЕ. А суббота - это День Господень.Был есть и будет вечно

Ответ, - Кто может претендовать на Спасение Христово? Конечно же те, кто исполнят все ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. Начиная от начала, каждую  Заповедь христиане почитают как заповедь Божию, ну а как только касается Субботы Господней, - Нет!!! Это ветхий завет. Только для Евреев! Это к  Христианству не относится! Это не для христиан!!!
К вам вопрос, - Помилуйте, Христиане, вы же Христиане почитаете еврейского Христа? - Да. Читаете Еврейские Писания - Библию? - Да. И говорите, она  Богодухновенна... Принимаете еврейских Апостолов! - Да. И с успехом отвергаете Субботу Господню, Еврейскую! И после этого вы  желаете получить СПАСЕНИЕ?!! От кого и как? От Еврейского Бога и от Еврейского Христа?

Stas

Адвентисты и субботники ссылаются на слова ветхозаветных пророков. Но разве ветхозаветные пророки под словом "закон" имели ввиду только 10 заповедей, включая, субботы, и чистую и нечистую пищу... (как это делают адвентисты и субботники)? Нет, конечно! Ветхозаветные пророки под словом "закон" имели ввиду весь закон (около 600 Божьих заповедей), включая, обрезание!

 Уважаемый господин Станислав! Откуда вы знаете, что Ветхозаветные пророки имели под словом Закон? Вы говорите, что Христос дал эти 600 заповедей только в Новом завете, так зачем к своим человеческим вымыслам вы ещё добавляете. 
   Ветхозаветние праведники исполняли весь Закон Божий и этому учили и детей своих. Да они приносили и жертвы, и делали и обрезание, чтили и Бога, как Своего Творца,то есть исполняли всё, что повелел им Бог. 

 Имейте в виду, что в Нравственный Закон входят и все учения Христа, которые вы называете заповедями, на то Закон и называется нравственным, так как Христос в этих учениях и говорил больше о нравственности А в новозаветнее время по причине грехопадения Христос дал этот же Закон в более развёрнутом значении, но из Закона они не выпали, потому что только Закон вместе с учениями Христа выражает характер Бога.  На Голгофе были отменены в основном жертвы. А остальное имеет или духовное значение или как существовали так и существуют и до ныне и будут существовать столько сколько им положено Самим Богом и никто их не в состоянии отменить или изменить.   

Stas

Ветхозаветный закон проклинает адвентистов и субботников, которые не исполняют постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание): "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

  Закон ни как не может проклинать тех, кто исполняет его. Он проклинает тех, кто извращает Писания, не понимая его. Хотя и они могли бы правильно его понимать, если бы оставили свои выдуманные учения и с ревностью стали изучать всё Писание от Альфы до Омеги. Ведь не зря же Христос этим именем Себя назвал.  

    "Истреблён будет народ Мой за недостаток ведения" (Ос.4:6). Господь не на ветер это сказал, а для нас неучев.  Он не изменяется и слово его не возвращается к Нему напрасно, но исполняет то, что Богу угодно (Мал.3:6. Ис.55:10-11)

[quote user="Stas"]Так же новозаветный закон Христа проклинает адвентистов и субботников, требующих исполнения суббот, чистой и не чистой пищи…, проповедующих, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует, чего нет в Новом Завете: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).  

Уважаемый, да никто, кроме вас лично, нас не проклинает, а закон тем более.  Да верно мы проповедуем истинную Божью субботу, не папскую же лжесубботу мы должны проповедовать. О чистой и нечистой пище мы донесли во свидетельство, а там дело каждого индивидуально.  Ада , то есть вечного горения людей в аду не существует. Это сатанинские выдумки, а люди больше верят лжи чем правде. Озеро огненное будет при третьем пришествии Христа на землю, и тогда все воскресшие нечестивцы и злые ангелы и сам сатана будут гореть но не вечно, а пока не сгорят полностью "и корни и ветви"  
   
А после смерти будут жить только воскресшие праведники, которых Христос сначала заберёт на небо, а после 1000 лет будут жить на обновлённой земле. Все нечестивые погибнут и нет им более воздаяния на земле,  Я что то не читала в Н/з, что существует жизнь после смерти всех нечестивых Тогда зачем христианам возрастать от воды и духа, если после смерти они и без этого будут жить.  

 По вашему выходит, что тот кто шлёт проклятия налево и направо будет жить вечно, а тот кто исполняет Божьи предписания будет гореть вечно.  Не абсурд ли это. 

Авденаго

Аминь.... Нам закон прежний не нужен...Но не потому, что мы перестали делать грехи, а потому, что мы умерли для него.  Вы не правы, мы освободились от него не нашими добрыми делами, но верою, соединившись со Христом в смерти Его (Рим 7:4,6).

 Хорошо! вы лично освободились от закона добрыми делами и это вам закон не нужен, ибо в вас уже живёт Христос, ибо конец закона - Христос. Но а как быть тем, которые ещё не во Христе, которые ещё не исполнили всего Закона, например не исполняют 4-ю заповедь, 3-ю и 2-ю заповеди, так что им закон не нужен? А как они узнают без закона, что есть оказывается и эти заповеди, что нельзя убивать и воровать? Как они узнают обо всём том, что Бог заповедал нам через Свой закон? Или вы за всех отвечаете, что все уже такие праведные как вы? А ведь только Законом познаётся грех. А как они узнают грешен ли он или нет? Бог его будет судить за его грехи, а он у Бога спросит: за какие грехи Ты судишь меня, ведь Ты же отменил закон, ну я его и не исполнял. 

Авденаго

Вы всё не понимаете стих Рим 7:4: "вы умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать Другому"  Даже если бы кто согрешил (1Ин 2:1), прежний закон не может нас осудить!!! Ибо Судия нам Другой - Христос, живущий  в нас... .

 
    "Умерли для закона телом Христовым ( Закон нас осудил, но вместо нас пострадал Иисус, мы спаслись телом Его, Закон считает нас мертвыми от греха), чтобы принадлежать другому Воскресшему из мёртвых (Христос купил-выкупил нас у Закона, который требовал смерти за грех,  и теперь мы принадлежим Христу, и для того, чтобы Он нас назвал Своими, нам надо приносить каждый день и час плоды Духа святого. (Гал.5:22-23), да приносим плод Богу" 

  "Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные ОБНАРУЖИВАЕМЫЕ ЗАКОНОМ действовали в членах наших. чтобы приносить плод смерти, 
   Но ныне, УМЕРШИЕ ДЛЯ ЗАКОНА, мы освободились от него. чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве"  (Рим7:4-6).  

  Ну вот умерли для закона, но только обновлённые, но не все. Закон больше не нужен только тем, которые очистились от греха. Закон не находит в них больше ничего грешного и он сам уходит от них ему там делать нечего, он идет дальше к другим грешникам, чтобы и тех вразумить.  Так как же тогда не нужен закон. Для вас он может и не нужен, ибо вы очистились от греха, а для других нужен. 

Авденаго

Даже если бы кто согрешил (1Ин 2:1), прежний закон не может нас осудить!!! Ибо Судия нам Другой - Христос, живущий  в нас... .

  Хорошо если Христос живёт в вас. а если нет, то кто вас осудит? Только Его закон. Откуда мы будем знать согрешили мы или нет.  Закона то нет? Нет закона - нет и преступления . 

Авденаго

Даже когда нам читают прежний закон...в синагоге..., мы слушаем не букву, но Христа, т.е. Дух закона.

  А вы сами хоть понимаете, что написали? Если да, то объясните о Духе Закона. 

Авденаго

"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое"  (2Кор 5:17). Древнее, т.е. закон, прошло", как "тень" (Евр 10:1; Кол 2:16-17), ибо

 Древнее это наша прошлая греховная жизнь, и закон здесь не к чему. Теперь, когда мы свои грехи оставили, то теперь уже должны жить по новому. 

Авденаго

"мы, новая тварь, по пришествии веры, уже не под руководством детоводителя" (Гал 3:25).

 Да теперь, когда стали новой тварью нам закон не нужен, но это не говорит о том, что и всем остальным он не нужен. 

Авденаго

Да закон ещё нужен не верующим грешникам , потому-то он и читается и... в церквах, как свидетельствует Иисус: "доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все"  (Мф 5:17). Ибо закон есть грешников "детоводитель ко Христу", согласно Гал 3:24.  Кто с этим спорит?

 Тогда зачем я столько времени потратила отвечая вам на ваше дурацкое доказательство, что закон не нужен.  И если Закон нужен, то как быть с Субботой, она ведь тоже в законе?  Всего вам доброго.