Библия, толкование и вера

Ветвь

К Римлянам 3:9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, Если сказано все,так значит все - зачем с этим спорить? Все эти праведники - разве не потомки Адама?

Преимущество в чём? В способе спасения!
Ибо делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть!
Как бы ты не любил закон, ты не можешь им оправдаться!

И в седьмой главе Павел как раз и описывает состояние человека, старающегося оправдаться делами закона. Но у него не получается!
В то время как язычники, не имевшие закона, и не искали праведности по закону.

Спасение же для всех одинаково - по благодати! Даром!
В этом у Иудеев нет преимущества перед язычниками.

"Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие." (Рим. 3:1-2)
"... которым принадлежат усыновление и слава, и заветы и законоположение, и богослужение и обетования;
их и отцы, и от них Христос по плоти. ..." (Рим. 9:4-5)

В этом их преимущество, которого у них никто забрать не может.
Их отцы, их пророки, их обетования, от них Христос.
Они первые, и лучше всех, могут понять Христа и спасение.
Ими Церковь началась, ими она и достигнет совершенства.
А мы только привиты.

Ветвь

Вот только этот человек был возрождённым - писалось же людям церкви.Павел обращается к ним как братьям во Христе  -

Неправда! Писал Павел конечно церкви, но в седьмой главе он описывает состояние человека невозрождённого, плотского:
"Ибо когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти." (Рим. 7:5)

Теокоммунист, вы же, как мне кажется, здравомыслящий человек. Оставьте вы этого "Ветвь" - это же патология. Он не слушает (и не читает) НИКАКИХ доводов и в десятый раз повторяет одни и те же вырванные их контекста отрывки, которые и я, и (в еще большей степени) вы уже не раз опровергли, а он так и остался на прежнем предубеждении...
Ему не нужна Истина, ему надо доказать свою правоту...
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Тит.3:10-11).

kibotos

Вероятно Вы правы.

Теокоммунист

kibotos Вероятно Вы правы.

Оно конечно легче сделать дураком оппонента,когда разумные доводы исчерпались и ты пришёл к выводу,что не прав - но как то не по христиански это.

Теокоммунист

Неправда! Писал Павел конечно церкви, но в седьмой главе он описывает состояние человека невозрождённого , плотского: "Ибо когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти." (Рим. 7:5)

Это же ваше резюме.      А из 7: 4  ясно видно что разговор Павел ведёт с людьми,которые приняли Христа.Или я может чего то не понимаю?
К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.В конце он говорит о противостоянии греха в его членах - внутреннему человеку и обьясняет,что хотя мы и возрождены,нам всё равно нужен живой Христос для победы.

Теокоммунист

Седьмую же главу начинает словами: К Римлянам 7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

В чём проблема? Разве принявшие Христа братья не могли знать закон? Разве мало было в Иерусалиме уверовавших - ревнителей закона?Разве Коринфяне,к которым Павел обращается,как братьям во Христе,жили не по плоти?К Римлянам 8:1 Итак нет ныне никакого осуждения

тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,

Разве не видно - тем,которые во Христе - могут жить по плоти,а могут по духу?

Теокоммунист, вы мужественный человек !