Витэк

странник Абсурд Действительно абсурд. Вы приводите места Писания говорящие одно, и выворачиваете наизнанку толкуя совершенно иное.  странник У вас с этим уже все в порядке?Вы приготовились к суду Христову?! Не я, я никто и ничто, но я знаю в Кого уверовал и Он Силен сохранить меня и совершить, что и обещал в Евангелии, что и исполняет будучи верным обещанному.  А вы и Евангелия Христового не слышали, да еще и противитесь возвещенному Богом. Хотите грешить, грешите, Бог у вас этого права не отнимал. Только зачем прикидываться овцами по сути будучи волками.......

А кто вам дал право судить, проклинать и возводить ложные обвинения на несогласных с вами?!

Витэк

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,

К какому иному, что в данном случае имеет ввиду Павел, кто из живущих залез к нему в помыслы и распознал. что имел ввиду Павел, когда говорил о ином благовествовании? Христос наш Учитель, Наставник и Отец нашего спасения, Истина в последней и непререкаемой инстанции, а апостолы многогрешны в слове и деле благовестия Христова. Поэтому к мнениям апостолов должно относится с осторожностью, согласуется апостол со Христом в слове, да и аминь, не согласуется, извини Павел или Пётр, но Христос мне дороже, ибо Он есть Спаситель.

Витэк

Семён согласуется апостол со Христом А  это как?

А это так, если апостол не стал учить тому. чему Христос не учил, то принимаем и исповедуем апостольское как Христово. А вот если от имени Христа апостол стал насаждать в Церкви иное, чему Господь не учил будучи на земле, то извини Павел, извини Пётр или Иаков, но я не стану в противоречащем следовать за вами, но пойду за Христом, придерживаясь Его прямой речи, а не апостольской от имени и именем Христа. Ибо повторюсь, апостолы не без греха в слове и деле благовестия Христова, чтобы доверять их слову аки истине в последней инстанции. 

Витэк

странник кто вам дал Христос через Павла: 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал.1:6-9)

Так и должно быть,но есть  проблема:...и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное(труднопонимаемое), что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)

Витэк

Извините но это страшное заблуждение.

Почему это страшное заблуждение, если Христос Сам учит обращаться к Его Словам из Уст Его :
 Мф.4,4; Вт.8,3; Ис.8,20.
 Ещё Христос предупредил, что в каноне НЗ, между Пшеницей насеяны плевелы. Мф.13,25.
 Неужели не заметили ни одной лжи,  говорящей  не как Уста Господа ???

Витэк

Не верующий апостолам не верит Христу, это аксиома.

Вернее будет так :
 Верующий апостолам, вам и др., если они говорят как Слово из Уст Божиих. Мф.4,4.
 Не верующий никому, если они противоречат Слову из Уст Божиих. Ис.8,20.

 Так учит Слово из Уст Господа. Мф.4,4; ИС.8,20.

Семён

Что является для человека мучением от бесов, и что является мучением для самих бесов в человеке?

Что является мучением от бесов для человека? Каждый человек имеет залог Духа (2Кор 1:21;5:5), который стремится соединиться с Духом Святым. Некоторые люди поддаются его влиянию, а некоторые заваливают этот залог своими похотями, стремлением к материальному обогащению и т.д. Посмотрим на бесноватых в Библии. Был юноша, которого бес бросал на землю и трепал, и тот лежал бездыханным, практически. Был бесноватый во гробах, которого никто не мог обуздать, потому что он цепи железные рвал... и т.д. Когда Христос пришел в ту местность и бесноватый увидел Его, то он, несмотря на силу бесов, подбежал ко Христу для того,чтобы Он избавил его от этого количества бесов, имя которым "легион". Этот человек, как мы видим, мучился не только физически, но и духовно. Когда-то он допустил, чтобы в него вошло такое количество бесов своим небрежением о повиновении Божьим заповедям, но залог Духа все время действовал в нем, и тот не противился. Как только предоставилась возможность избавиться от них, он этой возможностью воспользовался. Бесы стараются подавить в человеке всякое стремление к Богу, ко спасению вечному и стремятся забрать как можно больше людей с собой в геенну огненную,потому что знают о том, что их ждет. Их хозяин- сатана - ненавидит людей, соответственно, и его подданные также. Чтобы не допустить одержимости бесами, человек должен быть наполнен Духом Святым, Который дается ТОЛЬКО "ПОВИНУЮЩИМСЯ ЕМУ"(Деян. 5:32). Третьего не дано. Пустоты не существует в нашем мироздании.
   Мучение же бесов заключается в осознании, что они УЖЕ погибшие существа, дело только во времени, когда эта погибель будет окончательной. Христос, воплотившись, напоминал им об этом постоянно, изгоняя их из их пристанища - человеков. Бесы "веруют и трепещут" (Иак.2:19). А также "Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем" (Пр.29:27). Так и для бесов является мерзостью святость,от которой их "трясет". " Что общего у света с тьмою?
2-е Коринфянам 6:15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
2-е Коринфянам 6:16 Какая совместность храма Божия с идолами?"

Енох

Витэк Извините но это страшное заблуждение. Почему это страшное заблуждение, если Христос Сам учит обращаться к Его Словам из Уст Его :  Мф.4,4; Вт.8,3; Ис.8,20.  Ещё Христос предупредил, что в каноне НЗ, между Пшеницей насеяны плевелы. Мф.13,25.  Неужели не заметили ни одной лжи,  говорящей  не как Уста Господа ???

Такое  можно заметить, если только через очки,которые надевает сатана-диавол!..