Мир вам и дому вашему
Войти
Зарегистрироваться
Чат
Поиск по форуму:
Главная
Церковь
О нас
Наши новости
Часто задаваемые вопросы
Церковь в Киеве
Церкви по Украине
Библиотека
Изучение Библии
Базовый курс по изучению Библии
Курс занятий о Церкви
График чтения Библии
Статьи
Исследования и мысли
Интересные статьи
Статьи "Истина"
Статьи "Истина" за 1995-96 годы
Статьи "Истина" за 1997 год
Статьи "Истина" за 1998 год
Статьи "Истина" за 1999 год
Статьи "Истина" за 2000 год
Статьи "Истина" за 2001 год
Статьи "Истина" за 2002 год
Статьи "Истина" за 2003 год
Статьи "Истина" за 2004 год
Статьи "Истина" за 2005 год
Статьи "Истина" за 2006 год
Статьи "Истина" за 2007-2008 год
Статьи "Истина" за 2009-2010 год
Статьи "Зміцнюй віру"
Статьи "Зміцнюй віру" за 2008 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2009 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2010 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2011 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2012 год
Статьи "Зміцнюй віру" (Word файлы)
Книги, презентации, конспекты
Полезные ccылки
Христианская поэзия
Аудио
Аудио Библия
Новый Завет (аудио, mp3)
Христианские песни
Студийные записи ЦХ г. Тернополь
Песни Jacob Campbell
Песни Жигулина
Песни группы Lege Artis
Сборники "Песнь возрождения"
Песни группы "Это мы"
Песенные конференции
Сборники христианских песен
Детские песни прославления
Песни для малышей
Песни для школьников
Семинары и проповеди
Стихи в аудиоформате
Видео
Проповеди ЦХ г. Харьков
Проповеди ЦХ г. Киев
Собрание ЦХ г. Киев онлайн
Семинар "Свобода во Христе"
Семинар "Надежда во время кризиса"
Фото
Семинары
Киевский семинар 2005
Женский семинар 2006
Женский семинар 2007
Киевский семинар 2007
Женский семинар 2008
Мужской семинар 2008
Женский семинар 2009
Мужской семинар 2009
Семинар "Божий план для семьи" 2009
Одиночество 2010
Мой духовный дар 2011
Сила мужчины глазами Бога 2015
Летние лагеря
Молодежный лагерь 2005
Молодежный лагерь 2006
Молодежный лагерь 2007
Летний лагерь 2008
Летний лагерь 2009
Лагерь "Голубые Озера" 2009
Летний лагерь 2010
Детский летний лагерь 2011
Летний лагерь 2011
Летний лагерь 2012
Летний лагерь 2013
Летний лагерь 2014
Христианские свадьбы
Николай и Евгения Гудкович
Дмитрий и Виктория Соколовы
Юрий и София Бублик
Наша община
Из жизни христиан 2004
Из жизни христиан 2005
Из жизни христиан 2006
Из жизни христиан 2008
Из жизни христиан 2009
Из жизни христиан 2010
Из жизни христиан 2011
Из жизни христиан 2012
Из жизни христиан 2013
Из жизни христиан 2014
Из жизни христиан 2015
Из жизни христиан 2016
Из жизни христиан 2019
Новый год 2010
Новый год 2011
Поездки и путешествия христиан
Черновцы
Краматорск
Тернополь
Хотин и Каменец
Китай
Тибет
Видео из нашей жизни
Как быть?
Форум
Христианское общение
Свободная зона
Вопросы и ответы
Технические моменты
Знакомства
Библия Онлайн
Карта сайта
Библия, толкование и вера
Главная
<<
Форум
<<
Христианское общение
<<
Библия, толкование и вера
<<
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
03.05.2016 7:32
"И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас" (Матф.8:29)
.
Что является для человека мучением от бесов, и что является мучением для самих бесов в человеке?
Комментарии:
Линейный
Дерево
Начиная со старых
Начиная с новых
Страницы:
<<
1
2
[
3
]
4
5
6
7
8
>>
Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 14:17
Витэк
Не точный перевод
точнее не бывает.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 14:20
Витэк
Без греха да, а вот те кого Он хранит, так же не грешат, хотя и имеют грех.
Класс! Разложите по полочкам, как имеющие грех не грешат.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1346
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 18:27
Семён
точнее не бывает
Что значит не бывает? В текстах из которых переводился синодальный стоит не то слово которое обозначает грех. Как вы говорите, что точнее не бывает?
Семён
как имеющие грех не грешат
Точно так же, как и живущие во плоти по плоти не живут. Но, может ли кто сказать, что он плоти не имеет?
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то
тело мертво для греха
, но дух жив для праведности.
(Рим.8:8-10)
_________________
Христианин.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 18:38
Витэк
Семён
как имеющие грех не грешат
Точно так же, как и живущие во плоти по плоти не живут.
Что вы говорите?
А это куды из Писания денем?
«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (
Рим.7; 18
-20)
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:22—25).
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 18:40
Витэк
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то
тело мертво для греха
, но дух жив для праведности.
(Рим.8:8-10)
«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (
Рим.7; 18
-20)
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:22—25).
Значит Павел Богу не угодил, потому что жил по плоти грехом?
Понравилось:
Енох
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016
Откуда: Россия
Сообщения: 1090
Предупреждения: 1
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 18:50
Семён
Значит Павел Богу не угодил, потому что жил по плоти грехом?
Христос
учит чистоте и святости,
но не хранить грех в себе, а
очищаться.
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
." Мф.5.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 18:56
Енох
Христос
учит чистоте и святости,
но не хранить грех в себе, а
очищаться.
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
." Мф.5.
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(
Еккл.7:20
)
Дело не в грехах, которые мы творим и денно, и нощно помыслом, словом и делом, дело в разумении этой греховности и разумении Христа, что Он для нас сделал, когда взял на Себя все наши грехи, когда нас ещё и на свете то не было. Взял естественно те, которые мы осознаём и в них раскаиваемся, но изжить в себе не можем.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1346
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 19:15
Семён
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе
Что в вашей плоти нет Бога, это и так видно, можно было лишний раз не подчеркивать.
Или не видите по контексту, что Павел пишет о состоянии человека под законом дел?
Похоже, что не видите, так как и сами не вошли в Благодать Христову, но подзаконны делам.
Семён
Значит Павел Богу не угодил, потому что жил по плоти грехом?
Как насчет почитать с открытыми глазами:
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо [хотя]
я ничего не знаю за собою
, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
(1Кор.4:3,4)
Павел после вхождения в Благодать Христову никакого греха за собой не замечал... Но вы ищите грешить, и эти места вам как бельмо на глазу.
_________________
Христианин.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016
Сообщения: 2060
Предупреждения: 2
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
05.05.2016 19:20
Витэк
Павел после вхождения в Благодать Христову никакого греха за собой не замечал...
Что Вы говорите, но зато очень замечал за другими апостолами и учениками Христа.
13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)
Впрочем и о себе грешном свидетельствует с горечью.
«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (
Рим.7; 18
-20)
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:22—25).
Поэтому не надо лопатить то, чего ни вы, ни кто иной не перелопатит.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016
Сообщения: 8442
Предупреждения: 3
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
06.05.2016 9:26
Витэк
Павел после вхождения в Благодать Христову никакого греха за собой не замечал... Но вы ищите грешить, и эти места вам как бельмо на глазу.
Не знаете Писаний,поэтому не видите ни Павла ни себя:
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)
И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:26,27)
Понравилось:
Семён
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1346
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
06.05.2016 19:24
странник
:
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)
Как можно приводить место Писаний где Павел утверждает, что спасен от греха Христом, как доказательство того, что Павел был не спасен????? Вы что все видите шиворот навыворот.
странник
И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:26,27)
Так же приводите место, где Павел утверждает, что он поработил тело свое чтобы быть достойным, как доказательство того, что оно у Павла было не порабощено..... Абсурд, но ныне такое время и такие "верующие".....
_________________
Христианин.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016
Сообщения: 8442
Предупреждения: 3
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
06.05.2016 21:09
Витэк
странник
:
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)
Как можно приводить место Писаний где Павел утверждает, что спасен от греха Христом, как доказательство того, что Павел был не спасен????? Вы что все видите шиворот навыворот.
странник
И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:26,27)
Так же приводите место, где Павел утверждает, что он поработил тело свое чтобы быть достойным, как доказательство того, что оно у Павла было не порабощено..... Абсурд, но ныне такое время и такие "верующие".....
Абсурд от вашего непонимания и несмирения.Если бы вы искали ответы,а не кидались в споры,то давно бы все прояснилось!
А вы не поняли и не спросили.поэтому у вас в голове и абсурд.
Наша человеческая греховность очевидна,святость и праведность весьма относительны,спасение обещано,но не безусловно.
Что Христос сказал об этом?:
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)
Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)
У вас с этим уже все в порядке?Вы приготовились к суду Христову?!
Понравилось:
Семён
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016
Откуда: Украина
Сообщения: 157
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
06.05.2016 22:13
Писал я как-то именно по этому сюжету.
Пошли нас в стадо свиней
А в продолжении темы:
Когда нечистый дух выходит из человека
_________________
Всякая истина рождается как ересь, а умирает как предрассудок.
Георг Гегель
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016
Откуда: Россия
Сообщения: 1090
Предупреждения: 1
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
06.05.2016 22:23
Книжник
Писал я как-то именно по этому сюжету.
Пошли нас в стадо свиней
Кто такие бесы, сатаны ? Не земные ли человеческие мысли, вместо Духовной Веры ? Мф.16,23.
Кто такие свиньи ? Не человеки ли, неведающие Духовное Слово ? Пс.48,21. Иоан.6,63.
"
Человек, который в чести и неразумен, подобен
животным
, которые погибают. " Пс.48.
Сообщение отредактировал
Енох
- 06.05.2016 22:37
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 1346
Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас…
07.05.2016 6:12
странник
Абсурд
Действительно абсурд. Вы приводите места Писания говорящие одно, и выворачиваете наизнанку толкуя совершенно иное.
странник
У вас с этим уже все в порядке?Вы приготовились к суду Христову?!
Не я, я никто и ничто, но я знаю в Кого уверовал и Он Силен сохранить меня и совершить, что и обещал в Евангелии, что и исполняет будучи верным обещанному. А вы и Евангелия Христового не слышали, да еще и противитесь возвещенному Богом.
Хотите грешить, грешите, Бог у вас этого права не отнимал. Только зачем прикидываться овцами по сути будучи волками.......
_________________
Христианин.
Страницы:
<<
1
2
[
3
]
4
5
6
7
8
>>
Новое сообщение в привате
Вам пришло новое сообщение в привате. Открыть приват?
(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему
вебмастеру
Размещено в дата центре компании
dline.ua