Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
rowdy
Зарегистрирован: 20.10.2014 Сообщения: 150
21.02.2015 12:27
В Писании сказано, что все доброе исходит от Бога: "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены." (Иакова 1:17) Но в другом месте сказано: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это."(Исаия45:7) Так откуда взялось зло ?

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34567>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
28.02.2015 19:31
jasvami
.. не существует.. но все существующее ..
Сами то поняли что написали?
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
28.02.2015 19:33
alexey957
Сами то поняли что написали?

Что вам мешает задать конкретный вопрос?
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
28.02.2015 19:47
Starec792
1)Что касается появления зла, то Иисус обвинил в этом плоть, которая есть причина и источник греха (Рим.8,3)...2)Теперь - о наставлении. Сейчас я отвечаю на вопрос женщины, хотя с точки зрения Библии, делать этого не могу, потому что женщина должна учиться у мужа своего или у соответствующих служителей Церкви (церкви).

1) Плоть источник греха- это правильно, но не плотью принимает решение человек сделать грех, но своим разумом, который есть в духе человека.
2)Женщина ничем не отличается от мужчины в своей сущности и нигде в Библии не сказано, что муж лучше понимает Библию, чем женщина!!!  
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
28.02.2015 20:25
Starec792
В более широком смысле зла появилось в непослушании ангела света, в его гордости (Ис.14,8-17).
Именно сущность зла можно объяснить именно противлением Богу. Когда мы уходим от Бога, от Его заповедей, тогда обязательно кушаем запретный плод от сатаны. Это сатана в этом плоде преподносит нам "похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую". Зло - это когда нет Бога в человеке. Источник зла - сатана.
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
28.02.2015 20:31
153gmlv
1) Плоть источник греха- это правильно, но не плотью принимает решение человек сделать грех, но своим разумом, который есть в духе человека.
Я бы сказал немного по другому. От духа человека, как сказано в Писании "из сердца" - из того, что внутри, в нашей духовной сущности, как раз и побуждает плоти делать те или иные поступки. Не плоть источник греха, а сатана. Если бы не было первого грехопадения, то так бы и жили без познания зла. Богу угодно было, чтобы мы имели выбор.
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
28.02.2015 22:43
петро
153gmlv
1) Плоть источник греха- это правильно, но не плотью принимает решение человек сделать грех, но своим разумом, который есть в духе человека.

1) Не плоть источник греха, а сатана.2) Если бы не было первого грехопадения, то так бы и жили без познания зла. Богу угодно было, чтобы мы имели выбор.

1) Сатане принадлежит только искушение, но выбор поступка осуществляет человек и он принимает решение. Когда человек принимает решение, то при этом участвуют совесть (инстинкт от Бога), желания от тела и души и дух человеческий, который имеет разум и миропознание, практику, а также дух искушения (грешный дух от сатаны, который находится в человеческом духе). Каков дух человека таков и будет его поступок.
2)Согласен с Вашими словами:"Если бы не было первого грехопадения, то так бы и жили без познания зла. Богу угодно было, чтобы мы имели выбор." Бог допустил выбор, а значит и совершение зла, иначе человек не был бы свобободным, а только роботом, иникода бы не смог стать Чадом Божьим!!!!!
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
01.03.2015 13:40
153gmlv
совесть (инстинкт от Бога)
согласен полностью с вашим постом, кроме того, что совесть - инстинкт от Бога. Совесть - не всегда хороший советчик и не всегда правильно подскажет как поступить по Божьему. Скорее всего совесть есть продуктом общественного развития человека: как воспитали, так и поступаю. Вот когда у человека вселяется Дух Божий, тогда и совесть оценивает поступки человека в соответствии с пониманием Божьего слова. Вот даже здесь на сайте много разногласий и все поступают в соответствии со своей совестью, а понимание Писания разное.
Понравилось: 
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
01.03.2015 21:42
петро
153gmlv
совесть (инстинкт от Бога)
согласен полностью с вашим постом, кроме того, что совесть - инстинкт от Бога. Совесть - не всегда хороший советчик и не всегда правильно подскажет как поступить по Божьему. Скорее всего совесть есть продуктом общественного развития человека: как воспитали, так и поступаю.

Нет, Петро, это не так, так как совесть Бог дал Адаму и Еве после грехопадения для обличения всего плохого, в том числе греховных мыслей и это навсегда, но только при жизни людей на земле. Совесть не имеет никакого отношения к воспитанию. Воспитанием и Словом Божьим изменяется дух человека, но не совесть. Совесть не может быть плохим советчиком, так как совесть есть от Бога. Плохим советчиком для человека является дух нечистый (дьявольский), дух искушает этот человека каждый раз при выборе действия (поступка). При жизни у Бога верующие уже совести иметь не будут, так как их дух станет полностью Духом Божьим. Им совесть не нужна будет больше! Также и Бог не имеет совести, так как Бог всегда прав и обличать себя совестью Богу не надо, хотя Бог знает, что такое совесть, а потому и дал человеку греховному!  
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
01.03.2015 22:01
153gmlv
Нет, Петро, это не так, так как совесть Бог дал Адаму и Еве после грехопадения

Это ж какую нужно иметь клепку, чтобы додуматься до такой глупости?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
01.03.2015 22:08
jasvami
Это ж какую нужно иметь клепку, чтобы додуматься до такой глупости?
Лучше бы вы промолчали.Не зная ( различая) добра и зла как совесть могла функционировать?
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
01.03.2015 22:44
jasvami
153gmlv
Нет, Петро, это не так, так как совесть Бог дал Адаму и Еве после грехопадения
 Это ж какую нужно иметь клепку, чтобы додуматься до такой глупости?
Когда человек указывает другим на глупость без всяких доказательств, то этим самым он доказывает своею глупость! Это Вам совет из практики общения с людьми!!!
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
02.03.2015 9:07
alexey957
Лучше бы вы промолчали.Не зная ( различая) добра и зла как совесть могла функционировать?

Тогда так и следовало говорить: совесть у них появилась  после познания добра изла, а не "Бог им дал".
К тому же, процес познания - сильно растянут во времени, уходит корнями на  животную ступень развития человека, так что обозначить появление совести определенным временем, -  не возможно.
Сообщение отредактировал jasvami - 02.03.2015 09:10
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
02.03.2015 9:12
153gmlv
Когда человек указывает другим на глупость без всяких доказательств, то этим самым он доказывает своею глупость! Это Вам совет из практики общения с людьми!!!

- Спасибо. Мне следовало переспросить у вас о причине столь глупого утверждения.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
22.03.2015 13:30
rowdy
В Писании сказано, что все доброе исходит от Бога: "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены." (Иакова 1:17)

Да только Бог в праве устанавливать нормы добра и зла, так как он Творец! И Бог всегда хотел, чтобы его творения знали только добро!

rowdy
Но в другом месте сказано: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это."(Исаия45:7) 

В Исаи 45:7 говорится о бедствии(зле)



Просто слово зло переводится разными словами и не всегда имеет отрицательный смысл, например Адаму был дан Закон не есть плод, познания добра и зла, Адам нарушил его и Бог справедливо причинил Адаму зло или можно сказать навлек на него бедствие! Или еще, например Потоп или 10 казней на Египет, тоже Бндствие или зло, но они справедливы! И Бог всегда перед тем как навести зло, давал возможность делающим зло - поступая беззаконно возможность раскаяться!

rowdy
Так откуда взялось зло ?

А зло появилось тогда когда один из сыновей Бога начал действовать против Бога оклеветав его и приписав Богу плохие мотивы в Эдемском саду и сатана прямо назван Злым


Матфея 6:13

или



Матфея 13:38

или



Иоанна 17:15

ну и т.д, корень зла известен - это дьявол и то, что он восстал против Бога и родило зло!
wowkus
Зарегистрирован: 23.03.2015 Откуда: Украина Сообщения: 335 Предупреждения: 5
24.03.2015 0:39
"Зло" ни откуда не взялось, т.к. его в априори никогда не было. "зло"-это "неправильное действие" (выбор) сотворённого существа с позиции Бога, противостоящее Его сущности (естеству). При этом "зло" присуще только сотворенному волевому личностному существу, у которого есть возможность сделать сознательный неправельный выбор по отношению к Богу (Творцу). Для одних существ "зло" - это уже приобретенная бесповоротная сущность их бытия, для других - искушение определяющее их будущность.

Воля (свободный выбор) - это огромный неоценимый дар от Творца, в котором заключена такая же огромная ответственность как и сам дар. И этот "дар" несёт в себе возможность сделать "неправильный выбор" (зло) тому кто им обладает.

Страницы: <<1[2]34567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua