Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.07.2019 10:12
"Здесь терпение святых,

соблюдающих
 заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр 14:12).

странник
ЗАПОВЕДИ ПОМОГАЮТ СОХРАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА от ГРЕХА
,

...

- вот такое мнение одного из нас... 

В словах Странного имеется ввиду: ИСПОЛНЕНИЕ (=соблюдениеЗАПОВЕДЕЙ (Откр 14:12). 

Правильно ли рассуждает Странный, согласно ли Писанию, это ли имел ввиду Дух Христа, говорящий здесь?

Что же в действительности нам помогает СОХРАНИТЬ себя, т.е. оставаться СВОБОДНЫМИ от ГРЕХА?

Как думаете все вы, находящиеся здесь на форуме и любящие Бога?..

Не стесняйтесь.

***

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]4567>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 12:11
- "во многих ОХЛАДЕЕТ любовь(Мф 24:12);

- "ты (2)ТЕПЛ, а не (3)горяч и не (1)холоден(Откр 3:16).

...

Согласно Откр 3:16, существует два типа любви:

- (1)любовь к себе и (2)любовь к ближнему (Мф 5:43) - это человеческая ДУШЕВНАЯ любовь;

-(3)любовь Божья во Христе(Рим 8:39)- это духовная любовь, или по-другому: "Дух Любви"(2Тим 1:7)
...

Согласно Мф 24:12, многие верующие христиане вернутся к закону Ветхого завета:

"люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" (Мф 5:43), - т.е. вернутся к ДУШЕВНОЙ любви.

И тем самым.. в конце концов.. останутся без Христа(Гал 5:4), 

как это случилось с Лаодикией (Откр 3:20).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 12:12
maikl67
возражу: все таки Эфес и Лаодикия не ОДНО И ТО ЖЕ

...

Вы правы, Майкл.  В Ефесской церкви всё ещё находится Христос, а вот в Лаодикии - Его уже НЕТ.

Это вы правильно подметили. НО!!!... всё же хочу подметить, что 

Лаодикия - это ДЕГРАДИРОВАННАЯ Ефесская церковь.

Христос показал на примере этих двух церквей, что происходит с нами, Церковью, 

если мы не послушаемся голосу Духа Его: 

"Итак:

- вспомни, откуда ты ниспал, 

и покайся, 

и твори прежние дела... прежней 
(3)Любви(Откр 2:5,4).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 12:12
Мы, дети Божии, должны разуметь:

- всё, что не есть Христосне есть прежняя Любовь.. Христа (Откр 2:4),

 не есть Дела Мои(Откр 2:26) совершенные(Откр 3:2), то есть:

всё, что не по вере - не угодно Богу, согласно Откр 3:2

...

Это всё хорошо понимает враг душ человеческих и потому, 

посылает в церкви служителей своих- лжеучителей (2Пт 2:1), чтобы:

 - внедрять ересь фарисейскую (Деян 15:5), т.е. исполнять (1)закон Ветхого завета, буквуИ тем самым..

- удалять уверовавших от искупившего их Господа (2Пт 2:1; Гал 5:4). 
...

"Любовь Христова (заметьте: не наша человеческая душевная) 

связывает
 (
объемлетнас.. в одно Тело с Главойрассуждающих так:

если 
Один умер за всех, то все умерли"(2Кор 5:14).. для себя(2Кор 5:15), (1)для закона (Рим 7:4,6).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 17.07.2019 12:13
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.07.2019 15:46
Интересное высказывание нашёл : лжец имеет преимущество в этом мире - он может неограниченно нести любую ахинею, тогда как честный всегда ограничен правдой.
Очень мне нравятся подобного рода мысли, они помогают по-новому взглянуть на библейские изречения, придать им свежесть и конкретность. В данном случае это слова Христа: "широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, но тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь вечную". 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 16:17
странник
Интересное высказывание нашёл : лжец имеет преимущество в этом мире - он может неограниченно нести любую ахинею, тогда как

 ЧЕСТНЫЙ ВСЕГДА ОГРАНИЧЕН ПРАВДОЙ.

...

Я немного дополню.. уточню:

ЧЕСТНЫЙ ВСЕГДА ОГРАНИЧЕН ПРАВДОЙ... СЛОВА БОЖЬЕГО.


Если я выхожу за рамки СЛОВА, то вы, Странный, укажите мне, но только конкретно и не отсебячину.

НО!!!...  думаю, что дело здесь не во мне и не в СЛОВЕ БОЖЬЕМ, которое я привожу в доказательство. 

ПРОБЛЕМА непонимания Истины Евангелия ясна показана в 1Кор 2:14

"Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия,

потому что он почитает это безумием
(ахинеей); и не может разуметь,

потому что о сем 
надобно судить духовно".

***
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.07.2019 16:28
Для чего надо соблюдать Закон Божий - чтобы не грешить!

Иисус показал Своим Примером и Учением -  как это надо делать!

 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.

(1Пет.2:22,23)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 17:10
странник
ДЛЯ ЧЕГО надо соблюдать ЗАКОН БОЖИЙ? - чтобы не грешить!

ЗАПОВЕДИ ПОМОГАЮТ СОХРАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА 
от ГРЕХА

...

Как я понимаю,

под ЗАКОНОМ БОЖИИМ вы подразумеваете Десятословие завета Ветхого (Втор 4:13; Исх 20:1-17).

Вы этим высказыванием, свидетельствуете,

что для вас закрыта.. не  позна́на Истина Евангелия(Ин 8:32).. во Христе.

Утверждая, что надо исполнять заповеди Декалога - ЧТОБЫ НЕ ГРЕШИТЬ, вы тем самым продолжаете

 идти путём Израиляискавшего закона праведности.. в делах закона, а не в вере(Рим 9:31-32).

...

И потому, ТЕРПИТЕ НЕУДАЧУ, как и они... Доныне (2Кор 3:15).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 17.07.2019 17:11
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.07.2019 8:19
Странный
ЗАПОВЕДИ ПОМОГАЮТ СОХРАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА от ГРЕХА

Для чего надо СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН БОЖИЙ? - Чтобы НЕ ГРЕШИТЬ!

...

Чем отличается МУДРЫЙ от НЕРАЗУМНОГО? - 

ПЕРВЫЙ учится на ошибках других, а ВТОРОЙ - продолжает повторять их ошибки.

Вот написано:

 Израиль, стараясь ИСПОЛНЯТЬ ЗАПОВЕДИ и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН БОЖИЙ,

так и не смог СОХРАНИТЬСЯ.. освободиться от ГРЕХА (Рим 9:31), чтобы НЕ ГРЕШИТЬ.

Почему же вы, Странный, Антонина, Хризантема..,

не остановитесь и не перестанете обманывать себя.. и других, что, якобы,

 делами (Рим 9:32) СВОИМИ человек в состоянии удержаться от СОГРЕШЕНИЯ?

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.07.2019 8:20
Итак

если (1)первый ЗАКОН БОЖИЙбуквадесятословие (Втор 4:13), 

не в состоянии нам ПОМОЧЬ в борьбе с грехом, ТО!!!... 

как же нам, на самом деле, СОХРАНИТЬСЯ  от греха... от закона греха, 

действующем в членах
 
наших (Рим 7:23)? - 

Искать.. на замену.. (2)Другой Закон (Рим 7:4), могущий противодействовать закону греха!!!

Но разве Израиль не искал (Рим 9:31).. почему же он не нашёл!? - 

Потому что это было скрыто.. в тайне от него, как написано в Кол 1:26.

Нам же, святым Его, это было открыто Ныне (Кол 1:26). И потому, 

нам остаётся только просто.. в послушании исполнить этот (2)Другой Закон: 

Живое СЛОВО Божие 
(1Пт 1:23), Которое есть Христос в вас (Кол 1:25-27). 

Как это сделать? - Только ВЕРОЮ !!!

***

Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.07.2019 8:20
Странный

заповеди помогают СОХРАНИТЬ человека от ГРЕХА

Для чего надо СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН БОЖИЙ? - Чтобы НЕ ГРЕШИТЬ!

"Здесь терпение святых, 

сохраняющих
(соблюдающих) заповеди Божии и веру в Иисуса(Откр 14:12).


...

Где можно сохранить заповеди Божии и веру в Иисуса? - Только в СЕРДЦЕ!

Мы знаем:

- что все заповеди Божии заключаются в сем СловеЛЮБИ (Рим 13:9); и

- что только в Любви Христа = Любви Божьей нет зла.. греха (Рим 13:10; 1Кор 13:4-7; 1Ин 3:5).
...

Это означает, что всякий,

  кто исполнит и сохранит это живое Слово БожиеХристос в вас (Кол 1:25,27) в сердце своём,

 
тот сохранит себя в Любви Божией 
(Иуда 1:21).. И значит:

СОХРАНИТ себя от ГРЕХА, ибо только в этой Любви мы святы и непорочны (Еф 1:4).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 21.07.2019 08:26
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.07.2019 8:21
Странный
ЗАПОВЕДИ ПОМОГАЮТ СОХРАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА от ГРЕХА

...

Так что вы, СтранныйАнтонинаХризантема.., не правы, полагаясь ещё и на СВОИ дела: 

они не ПОМОГУТ вам СОХРАНИТЬСЯ ОТ ГРЕХА

Не обманывайте себя и других. 

Ап. Павел советует вам, как брат:

"Посему, (возлюбленные,) препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно, то есть: 

ПОЛНОСТЬЮ уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа (1Пт 1:13),

 а не на свои дела (1)закона...   И

 - не прибавляйте к благодати веры (Еф 2:8) дела (1)закона , который не по вере (Гал 3:12), 

как это делал Израиль (Рим 9:31-32).

...

Итак, не будь неразумной девой (неверующим, Мф 25:3) , НО!!!... мудрой (верующей, Мф 25:4).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 21.07.2019 08:23
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.07.2019 17:02
Авденаго
Почему же вы, Странный, Антонина, Хризантема..,

не остановитесь и не перестанете обманывать себя.. и других, что, якобы,

 делами (Рим 9:32) СВОИМИ человек в состоянии удержаться от СОГРЕШЕНИЯ?
Да, сохраняя и исполняя Заповеди Бога и Сына, грех не прикоснётся...
Не ради почести и славы,
Стремлюсь я Боже, к Небесам.
Хоть труден путь борьбы кровавой,
Но верю я Твоим словам.
Что Твой я воин, Боже правый.
 И за Тебя я иду в бой.
Я за Тебя! - нет больше Славы.
Не надо почести иной.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.07.2019 17:12
Авденаго
Так что вы, СтранныйАнтонинаХризантема.., не правы, полагаясь ещё и на СВОИ дела: 
они не ПОМОГУТ вам СОХРАНИТЬСЯ ОТ ГРЕХА. Не обманывайте себя и других. Ап. Павел советует вам, как брат:"Посему, (возлюбленные,) препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенното есть: - ПОЛНОСТЬЮ уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа (1Пт 1:13),
а не на свои дела (1)закона...   И- не прибавляйте к благодати веры (Еф 2:8) дела (1)закона , который не по вере (Гал 3:12), как это делал Израиль (Рим 9:31-32).

Ответ, Ты даже в Законах Израиля не разбираешься и имеешь смутное представление что такое ЗАКОН и что такое ЗАПОВЕДЬ БОЖИЯ ДЕСЯТИСЛОВИЯ. Именно БЛАГОДАТЬ ВЕРЫ повеливает нам исполнять Заповеди Божии а в них и Субботу, т.к. Христос Господин Субботы.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.11.2019 10:46
Иисус Христос и Апостолы в Новом Завете о послушании христиан Закону Божию:
Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.(Рим.13:9)

Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.(Матф.19:17-19)

Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.(Иак.2:8-12)

А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,(1Тим.1:8)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)
__________________________________________________ ________

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


По реакции на эти слова учения Христова все могут увидеть кто есть кто: кто дети Божии и настоящие христиане,а кто дети лукавого и напоены "яростным вином блуда" Вавилонских заблуждений!
Понравилось: 
Воздерживающийся
Зарегистрирован: 15.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 569
25.11.2019 19:39
странник 25 ноября 2019 Тема: заповеди Божии и вера в Иисуса Сообщение: Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете(Иак.2:8-12)"А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,(1Тим.1:8)≥>©<≤ Стали вы на путь вразумления и исправления и уже понимаете, что исполняете ЗАКОН ЦАРСКИЙ когда ближнего вы с его недостатками со всей любовью принимаете
Сообщение отредактировал Воздерживающийся - 25.11.2019 19:41
Понравилось: 

Страницы: <<12[3]4567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua