Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.07.2019 10:12
"Здесь терпение святых,

соблюдающих
 заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр 14:12).

странник
ЗАПОВЕДИ ПОМОГАЮТ СОХРАНИТЬ ЧЕЛОВЕКА от ГРЕХА
,

...

- вот такое мнение одного из нас... 

В словах Странного имеется ввиду: ИСПОЛНЕНИЕ (=соблюдениеЗАПОВЕДЕЙ (Откр 14:12). 

Правильно ли рассуждает Странный, согласно ли Писанию, это ли имел ввиду Дух Христа, говорящий здесь?

Что же в действительности нам помогает СОХРАНИТЬ себя, т.е. оставаться СВОБОДНЫМИ от ГРЕХА?

Как думаете все вы, находящиеся здесь на форуме и любящие Бога?..

Не стесняйтесь.

***

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34567>>
 Автор  Тема:
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
14.07.2019 19:42
Авденаго
Вы правы, Миша, НО!!!... 

все ли мы понимаем о какой ЛЮБВИ здесь говорится? 

Авденаго, так все запущено!

maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.07.2019 19:57
Авденаго
"ты оставил прежнюю (первую) ЛЮБОВЬ твою. 
Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела
" (Откр 2:4-5).
...
Итак:
сохраняя себя в этой ЛЮБВИ мы СОХРАНИМ себя от падения и будем СВОБОДНЫ от греха.

Извиняюсь Авденаго, что вмешиваюсь, но о первой Любви, о которой вы говорите, практически не возможно возвратить, и любить первой любовью... Но это не означает что мы перестали любить... Ведь ваша жена не будет обвинять вас, если вы не любите первой любовью, если вы ее любите до сегодняшнего дня.. Вы ее любите..Иисус не говорит нам любить первой любовью... Он просит нас, вспомнить.. просто вспомнить, ибо оттуда, вначале что то случилось, что дало возможность потерять эту любовь, и это даст возможность идти правильно, уже с более зрелой любовью... Для сравнения - вы попытаетесь любить свою жену своей первой юношеской и пылкой первой любовью?
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
14.07.2019 21:57
Авденаго
Вы правы, Миша, НО!!!... 

все ли мы понимаем о какой ЛЮБВИ здесь говорится? 

Я имею ввиду следующее: «Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.» (1 Ин. 2:15) "Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." (1 Ин. 4:7-8)
Сообщение отредактировал Миша. - 14.07.2019 22:46
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
15.07.2019 8:53
Авденаго
Вы правы, Миша, НО!!!... 

все ли мы понимаем о какой ЛЮБВИ здесь говорится? 

Миша.
Я имею ввиду следующее: «Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.» (1 Ин. 2:15) "Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что ЛЮБОВЬ ОТ БОГА, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит тот не познал Бога, потому что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ." (1 Ин. 4:7-8)

...

Аминь. 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
15.07.2019 10:08
Авденаго
"ты оставил прежнюю (первую) ЛЮБОВЬ твою. 
Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела" (Откр 2:4-5).
...
Итак:
сохраняя себя в этой ЛЮБВИ мы СОХРАНИМ себя от падения и будем СВОБОДНЫ от греха.

maikl67
о ПЕРВОЙ ЛЮБВИ, о которой вы говорите, 

 ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО ВОЗВРАТИТЬ, И ЛЮБИТЬ ПЕРВОЙ ЛЮБОВЬЮ...

Но это не означает что мы перестали любить..

...

Если это так, то светильник твой тоже будет сдвинут, Майкл,

если не покаешься 
и не будешь творить прежние дела ... прежней Любви (Откр 2:5,4).

Посмотри на Ефесскую и Лаодикийскую церковь.. и сравни их.

Что у них общего? - Они оставили прежнюю(первую) Любовь.

Неужели не разумеете, что слова Христа к этим церквам означают одно и тоже:

 -"сдвину светильник твой с места его(Откр 2:5) = "извергну тебя из уст Моих" (Откр 3:16).

 - "ты оставил прежнюю
(первую) Любовь(Откр 2:4) =  "ты тёпл, а не горяч(Откр 3:16).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
15.07.2019 10:09
Написано: "имейте ту же Любовь(Флп 2:2), - как это осуществить?  

...

"прежняя Любовь"- это есть "Любовь Божья.. во Христе(Рим 8:39), т.е. это Сам Иисус- Слово Божье.

Приняв ТОГО ЖЕ самого Христа в сердца наши, мы тем самым

принимаем и ту же Любовь Божью.. в Нём.

...

Ведь вы, Майкл, сами понимаете, что ВНЕ Христа нет истинной Любви Божьей...

НО!!!... вы правы. Не у всех эта Любовь одинакова: 

- у кого-то Она, как слабый зелёный росток, недозрелый плод;

- у кого-то Она приносит плод во сто крат, а у другого в шестьдесяту иного же в тридцать.

НО!!!... согласитесь, Майкл, - это всё одна и таже прежняя(первая) Любовь (Откр 2:4).

***

Сообщение отредактировал Авденаго - 15.07.2019 10:10
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
15.07.2019 13:07
Верить в Бога и Христа легко,но верить Богу и Иисусу Христу трудно,потому что мешают предрассудки,разные толкователи,привычные понятия построенные на складных заблуждениях,церковные традиции и нежелание самостоятельно исследовать Писание,строя свою веру на человеческих религиозных авторитетах.

А на вопрос темы отвечает Сам Господь Иисус Христос Своим учением:

 Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
15.07.2019 15:17
Миша.
Я имею ввиду следующее: «Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.»
В мире существует ЗЛО. А Зло должно быть наказано! А причём здесь Любовь?

Христиане не замечают, как делают мягкую ПОДМЕНУ ИСТИНЫ НА ЛОЖЬ.  Или Духа жизни во Христе. И сами не сознавая, что же это за ДУХ ЖИЗНИ, говорит Господь.
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
15.07.2019 20:25
Антонина Егоровн
В мире существует ЗЛО. А Зло должно быть наказано! А причём здесь Любовь?

Антонина Егоровна, потому что Господь, Бог твой, есть огонь поядающий. И Он есть любовь. Только любовь может противостоять злу.

maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
15.07.2019 21:38
Авденаго
Посмотри на Ефесскую и Лаодикийскую церковь.. и сравни их.
Что у них общего? - Они оставили прежнюю(первую) Любовь.
Брат при всем уважении к тебе, возражу, все таки Эфес и Лаодикия не одно и то же.. В Лаодикии была проблема иного характера, не в потери первой Любви...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.07.2019 11:49
Миша.
Антонина Егоровна, потому что Господь, Бог твой, есть огонь поядающий. И Он есть любовь. Только любовь может противостоять злу.

Ответ, - А как вы смотрите вот на эту любовь? В 70 г после рождества Христова государство Израиль стёрто с карты мира. Рим уничтожил и сжёг Иерусалим. - ДНИ ОТМЩЕНИЯ, за не приятие Христа Иисуса. Израиль перестал существовать до 1948 года. После ВОВ, Израиль возродился вновь по просьбе Сталина в ООН, дать Евреям место на исторической родине. Итак, видим   23Вседержитель! мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия. Он [никого] не угнетает.

Потому что Бог видел, служение в Храме продолжается. Продолжают нести на жертвенник животных: - козлов, баранов... Христа, как жертву не прняли и это было мерзость пред Богом, речёную Даниилом. 9,27 И утвердит завет для многих одна седмина,(7 лет. Три с половиной утверждал Христос и 3 с половиной года для Евреев утверждали Нов. Завет - Апостолы. Итого семь лет) а в половине седмины прекратится жертва (распят Христос) и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения (40 лет до 70ого года несли жертвы животных, отринув Христа), и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'. - Рим уничтожил Израиля. Историк Флавий хорошо это описывает.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 16.07.2019 11:59
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
16.07.2019 20:08
Антонина Егоровн
Потому что Бог видел, служение в Храме продолжается. Продолжают нести на жертвенник животных: - козлов, баранов... Христа, как жертву не прняли и это было мерзость пред Богом, речёную Даниилом. 9,27И утвердит завет для многих одна седмина,(7 лет. Три с половиной утверждал Христос и 3 с половиной года для Евреев утверждали Нов. Завет - Апостолы. Итого семь лет) а в половине седмины прекратится жертва (распят Христос) и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения (40 лет до 70ого года несли жертвы животных, отринув Христа), и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'. - Рим уничтожил Израиля. Историк Флавий хорошо это описывает.
Да Простит меня Господь и омоет кровью.... Не передавайте и не несите это бредовое учение, которое ничего общего не имеет с Писанием...
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
17.07.2019 0:53
Антонина Егоровн
Ответ, - А как вы смотрите вот на эту любовь? В 70 г после рождества Христова государство Израиль стёрто с карты мира. Рим уничтожил и сжёг Иерусалим. - ДНИ ОТМЩЕНИЯ, за не приятие Христа Иисуса.

Антонина Егоровна, мы с вами такие вещи уже рассматривали, если ребенок не слушается мы его ругаем, если он принимает наши упреки, мы прекращаем его ругать, а если упрямится, то мы продолжаем



Но я говорил немного о другом, мы идем к Богу, к Свету, зло нам препятствует, мы его можем "отодвинуть", только добром, любовью, в противном случае оно нас не пропустит.

Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 12:10
Авденаго
Посмотри на Ефесскую и Лаодикийскую церковь.. и сравни их. 

Что у них общего? - Они оставили прежнюю(первую) Любовь.

maikl67
возражу: все таки Эфес и Лаодикия не ОДНО И ТО ЖЕ..

В Лаодикии была ПРОБЛЕМА иного характера, не в потери первой Любви

...

Да, вы правы.. 

Ефесская
 и Лаодикийская церковь не ОДНО И ТО ЖЕ, НО!!!... проблема у них ОДНА И ТА ЖЕ:

отступление от  прежней (первой) любви Божьей во Христе Иисусе

Если хотите принять, эта ПРОБЛЕМА единственная,

 из-за которой человек впадает в согрешение и ниспадает с Неба.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.07.2019 12:11
Авденаго
Посмотри на Ефесскую и Лаодикийскую церковь.. и сравни их. 

Что у них общего? - Они оставили прежнюю(первую) Любовь.

Неужели не разумеете, что слова Христа к этим церквам означают одно и тоже:

 - "ты оставил прежнюю
(первую) Любовь(Откр 2:4) =  "ты ТЕПЛ, а не ГОРЯЧ(Откр 3:16).

maikl67
возражу: 

В Лаодикии была ПРОБЛЕМА иного характера, не В ПОТЕРИ ПЕРВОЙ ЛЮБВИ

...

Давайте разберёмся - правы ли вы? Сравним следующие два стиха между собою:

- "во многих ОХЛАДЕЕТ любовь(Мф 24:12);

- "ты ТЕПЛ, а не горяч и не холоден(Откр 3:16).

...

Думаю вы, Майкл, согласны, что 

горячая 
любовькогда ОХЛАДЕВАЕТ, становится ТЕПЛОЙ...

Потому должны согласиться так же, что у этих церквей, всё же, одна и та же ПРОБЛЕМА

В ПОТЕРЕ ПЕРВОЙ ЛЮБВИ
.

***

Страницы: <<1[2]34567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua