Библия, толкование и вера

Авденаго

Антонина Егоровн БЕЗЗАКОННИК, кому же это Павел написал? "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" ... Это ПОДЧЁРКНУТОЕ мною слово обращено вами, Антонина, ко мне. ОНО указывает на человека, который БЕЗ-ЗАКОНА. Права.. справедлива ли Антонина Егоровна по отношению ко мне? - Давайте порассуждаем... Может ли, вообще, ВЗРОСЛЫЙ человек быть  БЕЗ-ЗАКОНА.. в буквальном смысле этого слова? - Согласитесь, такое невозможно, ибо  даже самый.. самый последний грешник находится.. под законом,  как и самый.. самый первый праведник. Все мы под законом, НО!!!... вот вопрос, под каким именно? - В теме: "Два закона" я подметил, что человек может быть под двумя законами: - (1)закон Ветхого завета в Букве,  Десятословии (Исх 20:1-17; Втор 4:13); - (2)закон Нового завета в Духе(2Кор 3:6) Жизни во Христе (Рим 8:2; Гал 3:17). ***

Я вижу, что вы с упорством продолжаете демонстрировать свое не понимание Писания! 

Я вам подыграю немного!

Вот например Бог дал свой Закон и записал его в Писании и основой его было 10 Заповедей и этот Закон Бог вложил в наши сердца, как это записано в Писании:

Иеремия 31:31-33
31 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: ВЛОЖУ ЗАКОН МОЙ ВО ВНУТРЕННОСТЬ ИХ И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ЕГО, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

И это стало происходить впервые с того времени, когда наши братья в первые были помазаны духом святым в день Пятидесятницы!

Евреям 8:10
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В МЫСЛИ ИХ, И НАПИШУ ИХ НА СЕРДЦАХ ИХ; И БУДУ ИХ БОГОМ, А ОНИ БУДУТ МОИМ НАРОДОМ.

Евреям 10:15-17
15 О сем свидетельствует нам и Дух Святой; ибо сказано: 16 «ВОТ ЗАВЕТ, КОТОРЫЙ ЗАВЕЩАЮ ИМ ПОСЛЕ ТЕХ ДНЕЙ, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ: ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В СЕРДЦА ИХ, И В МЫСЛЯХ ИХ НАПИШУ ИХ, 17 И ГРЕХОВ ИХ И БЕЗЗАКОНИЙ ИХ НЕ ВОСПОМЯНУ БОЛЕЕ».

И вот вопрос вам так как вы говорите о двух Законах!

Я например христианин и четко понимаю, что Бог вложил мне свой Закон, который Иисус исполнял до последнего своего вдоха и учил это делать всех своих последователей, так как и в его сердце был записан этот Закон!

А вот вы говорите, что живете по какому то другому Закону и не поясняете по какому именно? Закон Бога четко и ясно прописан в Писании и ни у кого не возникает и мысли, что это не закон и что он не принадлежит Богу!

Так же Иисус четко и ясно сказал, что все что он делал, делал так как ему велел Бог и говорил. то, что ему сказал говорить Бог, Иисус исполнял в точности  Закон, а вы говорите про какой то другой Закон?

По вашему получается Иисус жил и исполнял Закон Бога, а вы нас призываете поступать иначе?

Если вы так поступаете, то вас и христианином сложно назвать, ведь суть этого слова в том, что человек идет стопами Христа, который жил по Закону Бога, а вы выдумали что то?

То, что через Иисуса Бог заключил Новый Завет, как например Бог заключил один из Заветом с Моисеем, не означает, что Моисей выдумал, что то новое, он как и Иисус только передал, что ему было велено и исполнил то, что от него полагалось!

И вот конкретные вопросы, на которые я и многие будем ждать ответа:

1. Так, что мне очень хотелось бы, чтоб о том Законе о котором вы говорите, вы показали четко в Писании, как я вам могу показать, четко 10 Заповедей как основу Закона!

2. И у вашего Закона, сколько Заповедей и где они прописаны?

И я очень надеюсь, что вы отвечая опять не проявите свое лукавство, рассуждая например о любви к врагам, так как я вам уже приводил места Писания, в которых ясно видно, что Бог призывал любить врагов своих, а не как Фарисеи призывали к ненависти!

Хотя о чем я , что вы можете ответить? Только свои выдумки и ни какой конкретики!

Но возможно вы удивите меня, чем нибудь новеньким!? 

Citya

Но возможно вы удивите меня, чем нибудь НОВЕНЬКИМ!?

...

Нет, что вы! Какое там НОВЕНЬКОЕ? - Вам даже то, что я написал ранее... не по зубам.

Все мои ответы на ваши СТАРЕНЬКИЕ вопросы, Citya, ищите в моих СТАРЕНЬКИХ постах: "Два закона",...

Но чтобы понимать их, нужно вам, Citya, родиться Свыше:  

ибо ДУХОВНОЕ понимается ДУХОВНЫМ человеком, рождённым от Духа (Ин 3:6), как написано:

"мы приняли.. Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,

но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия  ,

 потому что он почитает это безумием; и не может разуметь (это про вас, Citya, и как верно!!!),

потому что о сем надобно судить духовно.

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов" (1Кор 2:12-16).

...

Аминь.

Пока, мой бедный друг.

Мне искренне жаль вас, Citya, и других, подобных вам, Странного, Антонину, Хризантему..

***

Авденаго

"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем"?

...Что же получается!? - Что вы, Антонина, неправы.. по отношению ко мне, т.е. я - не БЕЗЗАКОННИК.[/quote]Ответ, -  Надо исполнять Десять заповедей от Бога Отца, ты их игнорируешь и потому я считаю, что ты беззаконник. Прочти Десять заповедей, что тебе в них так не нравится? Ты видишь прекрасно, что Христос призывает исполнять Десять Заповедей... А ты решил, если Христос в тебе то все Заповеди Отца ПОБОКУ!

Христос говорит, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний!  (для чего?) чтобы святить его...
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ХРИСТИАНСТВУ? И освятил Бог седьмой день Субботу, и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои - (СВЯТОЙ ДЕНЬ МОЙ) исполняйте, - Я Господь. Суббота как памятник Божьего творения!!! Не забывайте, что Я сотворил небо и землю и всё что в них за ШЕСТЬ дней. Быт2,2
-------- ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби. Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби. Не убивай человека! – 5 - Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 - кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

7 Возлюби У ЧЕЛОВЕКА. Не кради!
8 Возлюби ЧЕЛОВЕКА. Не прелюбодействуй!
9 Возлюби, НА ЧЕЛОВЕКА. Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби - ЧЕЛОВЕКА. Не желай дома ближнего твоего! 
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа… Ещё раз спрашиваю, ИСПОЛНЯЯ ЭТИ ЗАПОВЕДИ где здесь  ЗАКОН ВЕТХОГО ЗАВЕТА? или ИЗБРАНИЕ ЗАКОНА ВЕТХОГО!
 Или ТЕНЬ  на Христа? 
-------- И зачем ты Авденаго, наводишь тень на плетень? Отвращаешь народ От Бога Отца?

Керренгаппух

Я не понимаю, что вы имеете в Десятисловии противного Богу? Вы что: прелюбодействуете, лжете, крадете и т.д.? Ответьте мне на мой вопрос, вы постоянно неугодные вам вопросы игнорируете

ВОТ, ПУСТЬ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕКАЛОГОМ.

Дорогой АВДЕНАГО ! Суббота Господня затуманила вам разум, и вы вот эти ЗАПОВЕДИ, почитаете ветхим Законом и нам, исполнение Субботы, вменяете   в ВИНУ. Но так ли это? Вчитайтесь внимательно и расскажите нам где здесь - ИЗБРАНИЕ ЗАКОНА ВЕТХОГО! И тенью показывающего на пришествие Христа? Христос поясняет,

- ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний!  (для чего?) чтобы святить его...
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ХРИСТИАНСТВУ? И освятил Бог седьмой день Субботу, и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои - (СВЯТОЙ ДЕНЬ МОЙ) исполняйте, - Я Господь. Суббота как памятник Божьего творения!!! Не забывайте, что Я сотворил небо и землю и всё что в них за ШЕСТЬ дней. Быт2,2
-------- ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби. Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби. Не убивай человека! – 5 - Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 - кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

7 Возлюби У ЧЕЛОВЕКА. Не кради!
8 Возлюби ЧЕЛОВЕКА. Не прелюбодействуй!
9 Возлюби НА ЧЕЛОВЕКА. Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби - ЧЕЛОВЕКА. Не желай дома ближнего твоего! 
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа… Ещё раз спрашиваю, ИСПОЛНЯЯ ЭТИ ЗАПОВЕДИ где здесь  ЗАКОН ВЕТХОГО ЗАВЕТА? или ИЗБРАНИЕ ЗАКОНА ВЕТХОГО!
 Или ТЕНЬ  на Христа? 

Авденаго

Пока, мой бедный друг. Мне искренне жаль вас, Citya, и других, подобных вам, Странного, Антонину, Хризантему..

Авденаго, признайте хоть раз, что вы ошиблись, облегчите душу, мы вас поймем.

Авденаго

В теме: "Два закона" я подметил, что человек может быть под двумя законами: - (1)закон Ветхого завета в Букве,  Десятословии (Исх 20:1-17; Втор 4:13); - (2)закон Нового завета в Духе(2Кор 3:6) Жизни во Христе (Рим 8:2; Гал 3:17).

Керренгаппух

Я НЕ ПОНИМАЮ, что вы ИМЕЕТЕ в ДЕСЯТИСЛОВИИ ПРОТИВНОГО Богу?

...

Ничего не ИМЕЮ... Как я могу противиться Богу в положении Им (1)закона для грешников (1Тим 1:9),

чтобы  приводить их ко Христу (Гал 3:24)!?  

Вы что, считаете меня за безумца!?  Где я такое писал, ПРОТИВНОЕ Богу?

***

Авденаго

"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем"?

...Что же получается!? - Что вы, Антонина, неправы.. по отношению ко мне, т.е. я - не БЕЗЗАКОННИК.[/quote]

Антонина Егоровн

НАДО ИСПОЛНЯТЬ ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ от Бога Отца, ТЫ ИХ ИГНОРИРУЕШЬ и потому я считаю, что ты беззаконник.

...

Да кто с ЭТИМ спорит-то, Антонина!?

Вы опять лжесвидетельствуете против меня, ибо я не ИГНОРИРУЮ ни одну из заповедей сих малейших.

Я только умер, как и ап.Павел и другие дети Божии для (1)закона в Букве = Десятословии (Втор 4:13),

чтобы стать отНЫНЕ уже не служителем Буквы, НО!!!...

служителем Нового завета, Духа, согласно 2Кор 3:6.

То есть руководствоваться уже не (1)законом, НО!!!... верою, согласно Гал 3:25; Рим 3:31.

Водиться уже не ДЕТОВОДИТЕЛЕМ = Буквой, НО!!!... Духом Божиим, Духом Христовым (Рим 8:14,9).

...

Вы, Антонина, Странный, Керрен, Хризантема..

удивляете меня вашим непониманием этой ПРОСТОЙ истины:

"Почему вы не понимаете речи Моей?" (Ин 8:43).

***