Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.07.2019 8:43
Антонина Егоровн
БЕЗЗАКОННИК, кому же это Павел написал?

"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем"

...

Это ПОДЧЁРКНУТОЕ мною слово обращено вами, Антонина, ко мне.

ОНО указывает на человека, который БЕЗ-ЗАКОНА.

Права.. справедлива ли Антонина Егоровна по отношению ко мне? - Давайте порассуждаем...

Может ли, вообще, ВЗРОСЛЫЙ человек быть  БЕЗ-ЗАКОНА.. в буквальном смысле этого слова? -

Согласитесь, такое невозможно, ибо 

даже самый.. самый последний грешник находится.. под законом, 

как и самый.. самый первый праведник.

Все мы под законом, НО!!!... вот вопрос, под каким именно? -

В теме: "Два закона" я подметил, что человек может быть под двумя законами:

- (1)закон Ветхого завета в Букве,  Десятословии (Исх 20:1-17; Втор 4:13);

- (2)закон Нового завета в Духе(2Кор 3:6) Жизни во Христе (Рим 8:2; Гал 3:17).

***

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.07.2019 13:48
Антонина Егоровн
Ещё раз спрашиваю, ИСПОЛНЯЯ ЭТИ ЗАПОВЕДИ где здесь  ЗАКОН ВЕТХОГО ЗАВЕТА?

...

"и объявил Он вам ЗАВЕТ Свой, который повелел вам исполнять, ДЕСЯТОСЛОВИЕ,

и написал ЕГО на двух каменных скрижалях" (Втор 4:13).

...

 В этих скрижалях и заключен ЗАВЕТ. Потому-то они и названы: "скрижали ЗАВЕТА".

А что этот ЗАВЕТ - ВЕТХИЙ.. спору не должно быть, ибо глупо опровергать очевидное.. и опасно:

- есть ЗАВЕТ в (1)Букве (2Кор 3:6)  = в Десятословии (Втор 4:13);

- есть ЗАВЕТ в (2)Духе Жизни ..  = во Христе (Рим 8:2; Гал 3:17).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.07.2019 14:04
Миша.
Авденаго, ПРИЗНАЙТЕ хоть раз, что ВЫ ОШИБЛИСЬ, облегчите душу, МЫ ВАС ПОЙМЕМ.

...

В чём я ОШИБСЯ, Миша, - в Слове Божьем, которое привожу в доказательство!? 

Разве можно в Слове Божьем ОШИБИТЬСЯ!? -

В человеческих словах - ЭТО возможно, НО!!!... не в Божьем!!!

...

НО!!!... вы правы, вряд ли вы, Миша, Антонина, Странный.. , нас ПОЙМЁТЕ, 

потому что о сем надобно рассуждать (судить) духовно, т.е. умом Христа, а не плотским умом

...

Аминь.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.07.2019 14:21
странник
Слово "БЕЗЗАКОННИК" не МЕНЯЕТ СВОЕГО СМЫСЛА не у Бога, ни у Христа!

...

И что? -

Вы лучше покажите.. на основании Писания, что я БЕЗЗАКОННИК, т.е.  чужд закона пред Богом,

будучи ПОДЗАКОНЕН Христу (1Кор 9:21)?

***
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.07.2019 14:40
Авденаго
странник
Слово "БЕЗЗАКОННИК" не МЕНЯЕТ СВОЕГО СМЫСЛА не у Бога, ни у Христа!

...

И что? -

Вы лучше покажите.. на основании Писания, что я БЕЗЗАКОННИК, т.е.  чужд закона пред Богом,

будучи ПОДЗАКОНЕН Христу (1Кор 9:21)?

***

Вы сознательно изменяте Писание,повреждая учение Христово,данное Павлу. Знаете как это называется?Учение бесовское.

А там написано: для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:21)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.07.2019 15:15
странник
Слово "БЕЗЗАКОННИК" не МЕНЯЕТ СВОЕГО СМЫСЛА не у Бога, ни у Христа!

...

Авденаго
И что? -

Вы лучше покажите.. на основании Писания, что я БЕЗЗАКОННИК, т.е.  чужд закона пред Богом,

будучи ПОДЗАКОНЕН Христу (1Кор 9:21)?

***

странник
ВЫ СОЗНАТЕЛЬНО ИЗМЕНЯЕТЕ

...

Что я изменил..по-вашему?

Что вы, Странный, всё крутите..крутите.. , а отвечать конкретно не хотите.

Повторяю вопрос:

покажите, на основании Писания, что я ИЗМЕНИЛ и почему я БЕЗЗАКОННИК?

Какой закон Божий я нарушил?

***
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
08.07.2019 17:11
Авденаго
Вы что, считаете меня за безумца!?  Где я такое писал, ПРОТИВНОЕ Богу

Ответ, вот только что и написал! - В теме: "Два закона" я подметил, что человек может быть под двумя законами....
----  Где написано в Новом Завете что что для Христианина существуют ДВА закона?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
09.07.2019 9:57
Авденаго
Вы что, считаете меня за безумца!?  Где я такое писал, ПРОТИВНОЕ Богу

Антонина Егоровн
Ответ, вот только что ты написал:

"В теме "Два закона" я подметил, что человек может быть под двумя законами...."

----  ГДЕ НАПИСАНО в Новом Завете что что ДЛЯ ХРИСТИАНИНА существуют ДВА ЗАКОНА?

... 



НИГДЕ этого не НАПИСАНО..  ДЛЯ ХРИСТИАНИНА. И я тоже НИГДЕ не писал, Антонина.

НО!!!... НАПИСАНО, что ХРИСТИАНИН, к сожалению, может ЖЕЛАТЬ жить по Двум законам:

по (1)закону дел и (2)закону веры (Рим 3:27). 

И такое ЖЕЛАНИЕ Бог называет прелюбодеянием, согласно Рим 7:3. 

***
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
09.07.2019 10:18
Авденаго
Что я изменил..по-вашему?

Что вы, Странный, всё крутите..крутите.. , а отвечать конкретно не хотите.

Повторяю вопрос:

покажите, на основании Писания, что я ИЗМЕНИЛ и почему я БЕЗЗАКОННИК?

Потому что перекручиваете все касающеес исполнения Закона Божия. И это очевидно и в доказательствах не нуждается. Нет у вас страха перед Богом,только конфессионная самоуверенная глупость и надменность.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
09.07.2019 13:03
Авденаго
Что я изменил..по-вашему?

Что вы, Странный, всё крутите..крутите.. , а отвечать конкретно не хотите.

Повторяю вопрос:

покажите, на основании Писания, что я ИЗМЕНИЛ и почему я БЕЗЗАКОННИК?

странник
Потому что ПЕРЕКРУЧИВАЕТЕ все касающееся исполнения Закона Божия.

 И ЭТО ОЧЕВИДНО и в ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ НЕ НУЖДАЕТСЯ.

...

Всё, что ОЧЕВИДНО должно так же подтверждаться ПИСАНИЕМ, т.е. словом Божьим, а не человеческим.

Всякое ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, не подтвержденное Богодухновенным ПИСАНИЕМ, есть:

- ложь... отца лжи (Ин 8:44);

-  мудрость земная, душевная, бесовская (Иак 3:15).

...

Аминь. Ибо так написано.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 11.07.2019 09:56
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.07.2019 18:29
Авденаго
И я тоже НИГДЕ не писал, Антонина.
НО!!!... НАПИСАНО, что ХРИСТИАНИН, к сожалению, может ЖЕЛАТЬ жить по Двум законам:
по (1)закону дел и (2)закону веры (Рим 3:27). 
И такое ЖЕЛАНИЕ Бог называет прелюбодеянием, согласно Рим 7:3. 

Ответ, - 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто - нибудь: 'ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
11.07.2019 10:27
Авденаго
И я тоже НИГДЕ не писал, Антонина.

НО!!!... НАПИСАНО, что ХРИСТИАНИН, к сожалению, может ЖЕЛАТЬ жить по Двум законам:

по (1)закону дел и (2)закону веры (Рим 3:27). 

И такое ЖЕЛАНИЕ Бог называет прелюбодеянием, согласно Рим 7:3. 



Антонина Егоровн
"Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе (1Ин 2:17)..

...

Ответьте, Антонина, вы признаёте, что существует ДВА закона:

- (1)закон дел и (2)закон веры (Рим 3:27)?

- о делах какого закона говорится в 1Ин 2:17: (1) или (2)?

...

У меня складывается мнение, что вы не понимаете различия между ДВУМЯ этими  законами и потому:

всё смешали в один закон.

Я вам напомню:

- дела, которые сделаны плотью, т.е. самим человеком, относятся к (1)закону дел; а

- дела Мои (Откр 2:26) - к (2)закону веры.

...

Жду ответа.

***
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.07.2019 18:32
Авденаго
У меня складывается мнение, что вы не понимаете различия между ДВУМЯ этими  законами и потому: всё смешали в один закон.

Я понимаю что эти два закона, которые вы делите для чего то? Они действуют совокупно. То есть, Вера должна подкрепляться делами. Дела подкрепляются верою...Дела Авраама подкреплялись верою в Бога.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 11.07.2019 18:33
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
11.07.2019 19:02
Авденаго
У меня складывается мнение, что ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗЛИЧИЯ между ДВУМЯ этими  законами и потому:

всё смешали в один закон.

Я вам напомню:

- дела, которые сделаны плотью, т.е. самим человеком, относятся к (1)закону дел; а

- дела Мои (Откр 2:26) - к (2)закону веры.

Антонина Егоровн
Я понимаю что эти ДВА закона, которые ВЫ ДЕЛИТЕ ДЛЯ ЧЕГО ТО?

...

Вот сейчас вы подтвердили моё мнение о вас, Антонина: "ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗЛИЧИЯ"

Эти разные законы: (1) и (2) не я РАЗДЕЛИЛ, а ап.Павел, согласно Рим 3:27: 

"Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? 

- (1)законом дел, т.е. законом Ветхого завета, Буквы? - Нет, НО!!!...

-  (2)законом веры", т.е. законом Нового завета,  Духа (2Кор 3:6).

***

Антонина Егоровн
ВЕРА должна подкрепляться ДЕЛАМИ.

ДЕЛА Авраама подкреплялись верою в Бога.

...

Какими ДЕЛАМИ: (1)закона дел или (2)закона веры?

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 11.07.2019 19:07
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.07.2019 19:55
Авденаго
У меня складывается мнение, что ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗЛИЧИЯ между ДВУМЯ этими  законами и потому: всё смешали в один закон.
Я вам напомню:- дела, которые сделаны плотью, т.е. самим человеком, относятся к (1)закону дел; а

Ответ, - Я понимаю одно. Заповеди Десятисловия надо исполнять и они не подлежат обсуждению, потому что мы плоть и должны иметь СМИРЕНИЕ пред Богом и почитать Его - Бога и Его Заповеди, которые печали не несут.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.07.2019 9:02
Авденаго
Вот сейчас вы подтвердили моё мнение о вас, Антонина: "ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗЛИЧИЯ"

Эти разные законы: (1) и (2) не я РАЗДЕЛИЛ, а ап.Павел, согласно Рим 3:27: 

"Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? 

- (1)законом дел, т.е. законом Ветхого завета, Буквы? - Нет, НО!!!...

-  (2)законом веры", т.е. законом Нового завета,  Духа (2Кор 3:6).

***

Антонина Егоровн
ВЕРА должна подкрепляться ДЕЛАМИ.

ДЕЛА Авраама подкреплялись верою в Бога.

...

Какими ДЕЛАМИ: (1)закона дел или (2)закона веры?

Антонина Егоровн
Я ПОНИМАЮ - ОДНО.

...

А Я ПОНИМАЮ - ДВА. Что вы, Антонина:

- 1) либо, действительно, не понимаете различия между ДВУМЯ этими законами;
 
- 2) либо не хотите подтвердить, что, согласно Писания, существует эти два закона Божиих: 

- (1)закон дел, т.е. закон Ветхого завета, Буква, Десятословие (Втор 4:13);

- (2)закон веры, т.е. закон Нового завета, Дух (2Кор 3:6) Жизни во Христе (Рим 8:2). 

***

Страницы: <<1[2]3>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua