Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.06.2019 16:25
Римская церковь оставляет право истолкования Священного Писания исключительно за духовенством. На основании того, что только духовные лица достаточно сведущи, чтобы объяснить Слово Божье, оно утаивается от народа. Хотя Реформация всем дала Священное Писание, однако, еще и в настоящее время тот же самый, некогда выдвинутый Римом, принцип удерживает многие протестантские церкви от самостоятельного изучения Библии. Их учат так принимать ее учения, как их толкует церковь, и тысячи не осмеливаются принять что-либо противоречащее их исповеданию веры или тезисам церкви, как бы ясно оно ни было открыто в Писании.
Невзирая на то, что Библия содержит множество предостережений о лжеучителях, многие с готовностью вверяют свои души духовенству. В наши дни есть тысячи людей, называющих себя христианами, которые для обоснования исповедуемых ими пунктов веры могут привести только то, чему их учили религиозные наставники.     Они почти совершенно не обращают внимания на учения Спасителя и в то же самое время проявляют безусловное доверие к словам служителей. Но разве служители не могут ошибаться? Как можем мы доверить наши души их руководству, если на основании Слова Божьего мы не убедились прежде, что они являются носителями света? Не имея достаточно нравственного мужества для того, чтобы оставить путь, проложенный миром, многие побуждены следовать за учеными мужами и, вследствие их отвращения к самостоятельному исследованию Писания, остаются в цепях заблуждения.

 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

(2Пет.2:1-3)

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]89...232425>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
03.08.2019 14:25
Одним Писанием
Он возвестил слово Своё Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю
(духовному)
не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают" 
  Видишь Хризантема как удобно трактовать под себя.Когда тебе это выгодно ,ты текст вдруг начинаешь понимать - духовно  , но этот текст вполне можно понимать -буквально.И наоборот когда вам нужно - вы вдруг начинаете понимать - буквально . 
 В европе любят двойные стандарты - не правда ли ?

 "Возвестил Слово Своё Иакову " - Да действительно  эти слова действовали на каждое время, а в наше время они даны и для Его народа в настоящее время духовному Израилю, а не буквальному. Написано: "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно на плоти; Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве; ему и похвала не от людей, но от Бога" Рим.2:28-29.   И что здесь под себя?  Надо понимать гармонию Библии.  Где-то понимается только буквально, а где-то только духовно, а другой раз и буквально и духовно вместе. 

Одним Писанием
 А может именно ты Хризантема ,что-то недопонимаешь и трактуешь неверно , ведь сказано:-
Иеремия 3:16. И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: "ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

  А вот здесь относится к евреям того времени, когда они вышли из Вавилонского плени и построили новый храм. Там , в этом храме ковчега уже не было и Бог им уже там не являлся как в храме Соломоновом.  

и в наше время кто вспоминает о ковчеге и есть ли он на земле? Я думаю что вы и сами знаете   Да вы верно подметили, что я особо понимаю Слово Божье Я его понимая в гармонии всей Библии, Хотя не всё мне открыто. Но не думайте, что мне Сам Бог делал эти открытия. Нет Бог работает через Своих верных служителей, а служители  с помощью Духа Святого составляют нам уроки и другую литературу Много Господь открыл через Е.Вайт, через брата Шелкова. и так далее. У меня хорошие наставники были.  Но вам меня не понять, потому что вы ожесточили своё сердце против истины и не стремитесь её понять.  
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.08.2019 15:13
Хризантема
Разве не Св.Писание говорит, что ковчег И СЕЙЧАС НАХОДИТСЯ НА НЕБЕ? (Откр.11:19)

...

Да вы правы, Хризантема. НО!!!... если хотите принять,

Христос
 и является этим истинным.. живым Ковчегом,

ТЕНЬЮ
Которого был золотой ковчег в земном храме.

Кстати, храм земной, светильник также указывали, как ТЕНЬ, на Христа, согласно Откр 21:22-23.
...

Сам Иисус говорит исследующим Писания, что Они свидетельствуют о Мне (Ин 5:39). НО!!!...

к сожалению, многие, подобные сынам Израилевым и всем вам из ереси фарисейской (Деян 15:5), 

всё ещё читают Ветхий завет.. под покрывалом (2Кор 3:13-14).

И самое плохое в этом всём то, что они не желают прийти  ко Христу (Ин 5:40), 

чтобы
 познать Истину (Ин 8:32), Которая заложена в этих материальных вещах земного храма:

светильник
,..., ковчег и всё, что в нём внутри, т.е.- 

 золотой сосуд с манноюжезл Ааронов расцветший и скрижали завета

Все "они свидетельствуют о Мне", - утверждает наш Господь (Ин 5:39).

...
Аминь. Ибо так написано.

***
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
03.08.2019 16:17
    Да действительно в книге Моисея кроме законов о жертвах были ещё и непрообразные законы, которые исполнялись буквально и должны исполняться до закрытия благодати
 
1) Это закон о пище чистой и нечистой. (Лев.11 гл. Лев.20:25 Деян.15:29. )
 2) Закон посвящения служителей  Числ.3:5-9
 3) Судебный гражданский закон, которым пользовались судьи в Израиле  и некоторые из этих законов применяют и сейчас  судьи.   (Исх.21:12-36.)  
 4) Закон об общей ответственности Втор.21:9.  13.12-17. 1Кор.12:36.   
 5) Закон запрещающий обращаться к колдунам , спиритам. 
и многие другие  Эти законы неизменные и действуют и сейчас. 
 
Кроме этих Библия упоминает ещё и такие законы  как:  
1) Закон веры и противоположный ему закон дел. ( Рим.3:27-28. 10:6. Гал.3:2.5.).  
2) Закон греха и смерти, противоположный нравственному Закону Божьему. (Рим.7:23. 25. 8:2). 
  От власти этого закона человек освобождается через возрождение свыше - от воды и Духа (Ин.3:3-8), становясь в совершенстве послушным Закону Божьему.  Рим.8:1-2. 
    
   Есть ещё и Прообразные законы:  
 
1) Закон о земном святилище и служении в нём - ежедневном и годовом (Исх.25-27 гл. 29:38-40 Лев.16 гл,) 
2) Законы о жертвах.  а) за грех(Лев.4 гл)  
3) Закон о Пасхе (пасхальный агнец) Исх.12.гл 1Кор.5:6-8.  
4)Закон обрезания Быт.17-14. Лев.12:3.  
5) закон о городах убежищах Числ.35:10-15. Исх.21:13.  
6) Закон о субботе земли и юбилее Лев.25:1-3. 
7) Закон о пяти праздниках и семи годовых субботах тени. Лев.23 гл. Числ.28:16-31. 29 гл.  

  Все эти обрядовые, церемониальные, прообразные законы были "тенью будущего" , "тенью будущих благ" Кол.2:17. Евр.10:1.  

   Ныне, в Н/з время, после Жертвы Христа (Евр.9 гл.), когда пришла полнота времени ВПС (Гал.4:4) и земное буквальное святилище и служение в нем прекратились,  потеряли своё былое значение (Матф.23:37; 27:51), - прообразы всех этих законов перешли в вестевую сущность - тень перешла в тело во Христе, то есть в вестевое тело Христа как Бога-Слова. Поэтому сейчас эти законы уже не должны соблюдаться по форме, по букве, но должна соблюдаться лишь сущность их, их дух, духовное значение, внутреннее содержание, то есть тело (сущность) во Христе (Кол.2:17. Евр.9:8-10. 10:1).  

  Хотя форма, буква, ритуал этих законов ныне не должны соблюдаться, всё же ни одно слово всех этих обрядовых, церемониальных, прообразных законов не потеряло своего духовного значения в Царстве благодати и по сей день, "ибо у Бога не останется бессильным никакое слово" (Лук.1:37).  

   Все эти прообразные законы в своей сущности есть ЛУНА, НА КОТОРОЙ ВСЕГДА СТОЯЛА И ДОНЫНЕ СТОИТ ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ БОЖЬЯ, ныне церковь ВАСД ( Откр12:1).  

   Вот и разреши ,уважаемый  Одним Писанием, кто из нас нарушает и третью и восьмую заповедь.? Вот эти заповеди и были записаны в книге Моисея и жертвы тоже. Но лежали они только рядом с ковчегом, а не внутри.
Одним Писанием
Зарегистрирован: 01.05.2018 Сообщения: 204
03.08.2019 16:58
Хризантема. Воистину ты весьма своеобразна.
  Матфея 11:16-19
16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, 17 говорят: «мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали». 18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: «в нем бес». 19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».
И оправдана премудрость чадами ее.

Вот я и говорю ,что вы умеете выбирать нужное под себя .
Но остальные почему -то воспринимают как раз наоборот .Первое буквально ,а не духовно ,а второе духовно ,а не буквально.
 О вопросе ковчега Завета можно сказать просто - он скрыт.
Вспоминают ли о нём?  Мир- нет.Но,Евреи о нём помнят и ждут и считают ,что именно их настоящий Машиах предоставит им в доказательство своего права - ковчег Завета.
 В православной Библии имеются так называемые неканонические книги,и во второй Маккавеев во второй главе имеются такие стихи:-
4 Было также в писании, что сей пророк, по бывшему ему Божественному откровению, повелел скинии и ковчегу следовать за ним, когда он восходил на гору, с которой Моисей, взойдя, видел наследие Божие.
5 Придя туда, Иеремия нашел жилище в пещере и внес туда скинию и ковчег и жертвенник кадильный, и заградил вход.
6 Когда потом пришли некоторые из сопутствовавших, чтобы заметить вход, то не могли найти его.
7 Когда же Иеремия узнал о сем, то, упрекая их, сказал, что это место останется неизвестным, доколе Бог, умилосердившись, не соберет сонма народа.
8 И тогда Господь покажет его, и явится слава Господня и облако ...

 Знают ли Евреи о месте расположения ковчега?  Может быть да ,а может и нет.
Ведь к примеру в одной еврейской семье хранился ключ от одной гробницы и когда возник вопрос между мусульманами и евреями в ЮНЕСКО ,они выложили этот ключ ,но ЮНЕСКО проигнорировало ,поэтому евреи покинули стройные ряды этой организации.
 Слушая  Е .Уайт - ты слушаешь - человека.Если она такой великий пророк ,то как ты пояснишь времена великого разочарования?
 В общем Хризантема ты сама выбрала свой путь и если для тебя люди типа Елены и Владимира являются авторитетами ,то пусть будет так.Хочешь быть верной и свободной  - флаг тебе в руки. 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
03.08.2019 17:07
[quote user="Авденаго"]Христос и является этим истинным.. живым Ковчегом,

ТЕНЬЮ
Которого был золотой ковчег в земном храме. [/qu 

В ковчеге положено было Откровение т.е. Закон Божий, а крышка ковчега служила престолом Божьим.  Исх.25:16-21.

Авденаго
Кстати, храм земной, светильник также указывали, как ТЕНЬ, на Христа, согласно Откр 21:22-23.
...

Храм земной указывал на святилище небесное, потому что как скиния так и храм были сделаны  по образу небесного. (Исх.26:30). 

Авденаго
Сам Иисус говорит исследующим Писания, что Они свидетельствуют о Мне (Ин 5:39). НО!!!...

 Исследуйте Писания , ибо они свидетельствуют о Мне. Как же Писания свидетельствуют о Христе?   
   Как Христос сказал ученикам, которые шли  в Эммаус : "Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании"  Лук.24:25:27.  Пророка из среды тебя ,из братьев твоих, как меня,  воздвигнет тебе Господь , Бог твой ЕГО слушайте" (Втор.18:15.). Моисей говорил им о пришествии Мессии.   
  "Вот Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой... " (Ис42:1-7).  И много таких мест,  в Писании, где говорится о первом пришествииХриста Но очень хорошо сказано о Христе в последнем В/з периоде в 70 седьминах. о помазании  Святого.   Вот чего фарисеи не знали. Если бы они исследовали Писание о пришествии Мессии, то не убили бы Христа.  А светильник и ковчег и ни храм не относятся к тексту "Исследовать Писание. 
Авденаго
...
 

 Аминь
. Ибо так написано.

 как написано???
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
03.08.2019 17:20
Одним Писанием
В общем Хризантема ты сама выбрала свой путь и если для тебя люди типа Елены и Владимира являются авторитетами ,то пусть будет так.Хочешь быть верной и свободной  - флаг тебе в руки. 

 Нет ни сама, меня Господь нашёл в этом грешном мире. в неверующем Египте и приобщил меня к Своим святым, к церкви , которая есть столп и утверждение истины,  к Ангелам , к Слову Своему и пророкам. и я решила, что иго это не тяжко и с радостью приняла его.  и не жалею. 

 У меня к вам вопрос: откуда вы знаете В.Шелкова?. Не Его детей, которые ушли в правый уклон, я с ними не общаюсь, а вот самого В.Шелкова.  
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.08.2019 17:35
Библия - Священное Писание,возвещает и утверждает Истину,а люди создают мнения о Ней и верят этим мнениям и учат людей строить свою веру на мнениях религиозных авторитетов.О чем Христос выразился вполне определенно:

но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, и делаете многое другое, сему подобное.
И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
(Мар.7:7-9)

Истина Божия освящает и объединяет людей,а мнения разделяют и ожесточают друг против друга.
Одним Писанием
Зарегистрирован: 01.05.2018 Сообщения: 204
04.08.2019 3:57
Хризантема. Улыбнуло .
 В моей молодости был такой певец Вячеслав Вольнов и у него была песня под названием товарищ Сталин и там как раз были такие слова:-...Один из них был правым уклонистом ,другой как оказалось не при чём...
   Просто иногда удивляют так называемые напрасные страдания да и "Христос рождённый во плоти",как -то не очень.А ведь папа у него был правильных взглядов.
 Да и чем тебе собственно не нравится так называемая  сверх святость его детей ?
Каждому своё.Ты лучше подумай о себе и куда ты влезла.
  Ведь ты ищешь ,что-то - сама не ведая что,а ведь вроде начало было  правильное.
Мне не довелось попадать под чьё-то влияние,и мне не ведомо колебание,потому что довелось самому без посторонней помощи выбирать курс и конфессию.Как Господь открыл так я и понял Писание без вмешательства из вне. 
 Шелковцы - это перебор. При выборе дальнейшего жизненного пути всегда стоишь перед выбором относительно Писания.
Ты это в скором времени поймёшь,поймёшь свою ошибку если ты у шелковцев.  
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
04.08.2019 12:21
Авденаго
Христос и является этим истинным.. живым Ковчегом,

ТЕНЬЮ
Которого был золотой ковчег в земном храме.

Хризантема
В ковчеге положено было Откровение т.е. Закон Божий (Исх 25:16-21). 

...

В ковчеге откровения (Числа 17:4) лежали не только (1)скрижали откровенияНО!!!...

и (2)золотой сосуд с манною и (3)жезл Ааронов расцветший согласно Евр 9:4.

Поэтому и их(2 и 3) можно.. ПО ПРАВУ.. назвать откровениями:

"Блаженны хранящие.. исследующие.. откровения Его(Пс 118:2). 

Скиния (храм ) тоже названа: скиния откровения (Исх 38:21).

Почему они названы откровениями? - 

Потому что, как сам Бог говорит: "там Я буду открываться тебе(Исх 25:22)... . НО!!!...

Бог не только тогда открывался и не только Моисею, но также и НЫНЕ в тех, где Он поселился(Евр 4:6).

В книге откровения через Иоанна мы получили откровение - помазание от Святого (1Ин 2:20).

ОКАЗЫВАЕТСЯ

что земная скиния(храм), светильник - это только Тень будущегокоторое показал ему Бог, т.е.

Тень 
истинного Храма и Светильника:  "Агнец" (Откр 21:22,23).

ТАК ЖЕ назван и закон (Евр 10:1; Кол 2:16-17).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
04.08.2019 12:22
"Ковчег завета, 

где были золотой сосуд с манноюжезл Ааронов расцветший и скрижали завета
(Евр 9:4).

...

Эти  откровения Его (Евр 9:4) были скрыты внутри ковчега, т.е. были Тайной для древних (Кол 1:26).

НЫНЕ же: 

когда пришла полнота времени (Гал 4:4) и 

явился Ковчег завета (Откр 11:19), т.е. - Младенец (Откр 12:2,5), 

эта Тайна Бога открылась святым Его, которая есть Христосв вас (Кол 1:26-27): 

ВСЁ, что находилось в ковчеге откровения указывало..свидетельствовало, как Тень, 

 Кем является истинный.. живой Ковчег завета о Христе (Гал 3:17):

- 1) золотой сосуд с манною Я хлеб Жизни (Ин 6:35,48);

- 2) жезл Ааронов расцветший Я есмь воскресение и Жизнь (Ин 11:25);

-3) скрижали завета Другой Закон Духа Жизни во Христе (Рим 7:4; 8:2).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
04.08.2019 12:22
Хризантема
КРЫШКА КОВЧЕГА служила престолом Божьим

...

В Исх 25:22 эта крышка в Септуагинте названа:

УМИЛОСТИВИЛО
очистилищепримирительная жертва 

Думаю вы, Хризантема, сами догадаетесь, 

на какую истинную Жертву в будущем указывала, как Тень, эта жертва:

"Он есть УМИЛОСТИВЛЕНИЕ за грехи наши(1Ин 2:2).
...

Так что и КРЫШКА КОВЧЕГА, согласно написанному, также указывала ... на Иисуса Христа.

...

Аминь.

***
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
04.08.2019 21:08
Одним Писанием
Слушая  Е .Уайт - ты слушаешь - человека.Если она такой великий пророк ,то как ты пояснишь времена великого разочаровани

Не надо обвинять Миллера за проповедь о скором втором пришествии Христа. Всё Богом предусмотрено.  точно так же Христос не опровергал мечты учеников да и всего народа, что якобы Он будет у них царём на земле, Всё это для того, чтобы взбодрить народ, чтобы заинтересовать его и к дальнейшему пониманию и изучению Писания Разве не было разочарования у учеников, когда распяли Христа. Они ведь так надеялись, что Он освободит их от Римлян. Но Бог допустил это разочарование как и пришествие Христа в проповеди Миллера и других проповедников. , чтобы встряхнуть народ. Многие тогда взялись исследовать Писание.Что и надо было Богу.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
04.08.2019 21:28
Одним Писанием
 Шелковцы - это перебор. При выборе дальнейшего жизненного пути всегда стоишь перед выбором относительно Писания.
Ты это в скором времени поймёшь,поймёшь свою ошибку если ты у шелковцев.  

 Я у вас спрашивала: откуда вы знаете В.Шелкова?  Про его детей я знаю, что после смерти Отца они все ушли в правый уклон в завышенность.  Предали Отца и мать.  Выходит вы знали реформистов и Иудействующих. лично с ними я не знакома.   
Воздерживающийся
Зарегистрирован: 15.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 569
04.08.2019 21:29
Опубликованно: Хризантема 4 августа Тема: Истина и заблуждения. Сообщение: Не надо обвинять Миллера за проповедь о скором втором пришествии Христа.."")}>©<"Закон и пророки до Иоанна"-Христос сказал, Кто такой лжепррок Миллер?, кто он такой что слова Христовы искажал
Сообщение отредактировал Воздерживающийся - 04.08.2019 21:30
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
05.08.2019 8:49
Хризантема
я ОСОБО понимаю Слово Божье Я его понимаю в ГАРМОНИИ всей Библии.
 
Но НЕ ДУМАЙТЕ, что мне САМ БОГ ДЕЛАЛ ЭТИ ОТКРЫТИЯ.

Нет БОГ работает ЧЕРЕЗ Своих верных СЛУЖИТЕЛЕЙ, а

СЛУЖИТЕЛИ... СОСТАВЛЯЮТ НАМ уроки и другую литературу...У меня

ХОРОШИЕ наставники БЫЛИ.  Но ВАМ меня НЕ ПОНЯТЬ, потому что

  ВЫ ОЖЕСТОЧИЛИ своё сердце против ИСТИНЫ и НЕ СТРЕМИТЕСЬ ЕЁ ПОНЯТЬ.  

...

Мы и НЕ ДУМАЕМ.. и очень хорошо ПОНИМАЕМ вас, Хризантема:

вы не под водительством живого Духа Святого

а под водительством мёртвой буквы (уроки и другая литература), как вы сами засвидетельствовали о себе. 

***

Страницы: <<123456[7]89...232425>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua