Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
14.08.2018 9:27
Из писания известно, что  Бог вечный:

 Бут.21:33
(Украинский) Библия. Перевод Огиенко 1962 г.
А Авраам посадив тамариска в Беер-Шеві, і кликав там Ім'я Господа, Бога Вічного.
Iс.40:28

(Украинский) Библия. Перевод Огиенко 1962 г.
Хіба ж ти не знаєш, або ти не чув: Бог відвічний Господь, що кінці землі Він створив?

Єр.10:10
(Украинский) Библия. Перевод Огиенко 1962 г.
А Господь Бог правдивий, Він Бог Живий та Цар вічний!

Вечный означает, что Он всегда был и есть и будет как это написано:

Євр.7:3
(Украинский) Библия. Перевод Огиенко 1962 г.
Він без батька, без матері, без родоводу, не мав ані початку днів, ані кінця життя, уподобився Божому Сину,

Здесь возникает вопрос, а как себе представляют люди вечность Бога?  Как можно понять, что он никогда не появлялся, т.е. Он не имеет начала своего бытия, Он всегда был?

Комментарии:  

Страницы: [1]23456>>
 Автор  Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
14.08.2018 9:53
Игнат
Здесь возникает вопрос, а как себе представляют люди вечность Бога?  Как можно понять, что он никогда не появлялся, т.е. Он не имеет начала своего бытия, Он всегда был?
Бога Отца никто никогда не видел, потому что невозможно увидеть безначальное и бесконечное, Он не имеет определённой формы в которую бы Его можно было поместить и назвать Богом. Бога Отца невозможно исповедать перед людьми в совершенстве, потому что никто не видел и никто не может увидеть Бога, какой Он, можно исповедать то, что Бог открыл нам через Сына, но и это не будет полнотой знаний о Боге. 
Поэтому искать ответы на вопрос откуда взялся безначальный и бесконечный Бог ни к чему не приведут, чтобы ответить на этот вопрос надо стать самим безначальными и бесконечными, что невозможно.     
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
14.08.2018 10:18
Семён
Поэтому искать ответы на вопрос откуда взялся безначальный и бесконечный Бог ни к чему не приведут, чтобы ответить на этот вопрос надо стать самим безначальными и бесконечными, что невозможно.     

Не потому ли Иисус говорил : Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам"
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
14.08.2018 11:57
Игнат
Не потому ли Иисус говорил : Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам"
Всё что должно нам знать о Боге Отце нам уже открыто Христом, а чего Он не открыл того искать не надо. 
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.08.2018 12:13
Игнат
Вечный означает, что Он всегда был и есть и будет как это написано:

Вообще то, вечный - это существующий веками.

Если же опираться на Библию, то в ней Бог оставляет Израиль своим наследием.

А наследие оставляет тот, кто собирается умирать.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
14.08.2018 13:16
коллив
Вообще то, вечный - это существующий веками.
Это только один вариант смісла, которое используется, а их много.
коллив
Если же опираться на Библию, то в ней Бог оставляет Израиль своим наследием. А наследие оставляет тот, кто собирается умирать.

Значит Бог умер?
Сообщение отредактировал Игнат - 14.08.2018 13:16
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
14.08.2018 15:23
Игнат
Значит Бог умер?

Бог не может умереть, он единственный всегда был бессмертен!

Людям сложно понять сущность Бога, например я когда то не помню даже вроде тут приводил масштабность нашей Земли к различным объектам во Вселенной, так буквально Земля теряется прямо после Солнца, а на фоне галактики Солнце теряется и так далее, а в масштабе Вселенной даже не о чем говорить!

Так вот Библия говорит, что Бога не вмещают небеса небес, если человек до конца не может осознать размер Вселенной, то насколько Бог еще более велик?

То, что Бог существует всегда нам так же сложно просто даже принять, а не только осознать, так как мы живем в мире где можно все измерить, шагами, сантиметрами и даже на глаз! А Бог создал все измерения и в том числе и время и Бог не живет во времени и по этому для него тысяча лет как вчерашний день!

И по этому он просто есть - как факт!
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.08.2018 18:36
Игнат
Значит Бог умер?

Судя по книги, собирался.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
14.08.2018 18:41
коллив
Игнат
Значит Бог умер?

Судя по книги, собирался.

Да умрет бог века сего, который ослепил вас

4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(Второе послание к Коринфянам 4:4)

Или согласно вашей логике ваше "Нечто" может умереть!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.08.2018 18:43
Citya
он просто есть - как факт!

Ну чтобы говорить о факте, надо, хотя бы точно знать, что это такое - "Бог".

Если же говорить о богах, то они, вполне возможно, смертны.

Вот взять сегодняшнюю действительность. Учёные работают с генами и получают новых существ. По отношению к этим существам эти учёные - боги, их творцы. Но, будучи и сами творениями, они смертны.

Если кто-то создал программу жизни, то это не означает, что никто не может в неё вмешаться. Вот так, некогда, могли вмешаться и те, кого люди именовали богами. И вследствие чего мы могли появиться, не понимая сегодня, для чего.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.08.2018 18:50
Citya
Или согласно вашей логике ваше "Нечто" может умереть!

Согласно человеческой логике нельзя всерьёз обсуждать нечто неизвестное.

Смерть - понятие человеческое и означает прекращение быть таким, каким ты был прежде. Потерять возможность контактировать с окружением, реагировать, говорить. Начать разлагаться.

И мы знаем, что все люди умирают.

А применительно к тому, что нам неизвестно, как можно мыслить нашими категориями?
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
14.08.2018 19:22
Citya
Бог не может умереть, он единственный всегда был бессмертен!

А почему Он бессмертен, как ты это понимаешь? 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
14.08.2018 20:20
коллив
Citya
он просто есть - как факт!

Ну чтобы говорить о факте, надо, хотя бы точно знать, что это такое - "Бог".

Это у вас Бог - что и нечто, у меня Бог Иегова, который дал о себе массу информации в той мере в какой любой адекватный человек способен воспринять!

А то, что вы не пытаетесь даже и пр этом поносите Бога, так тут и удивляться не приходится, ведь дьявол вам и миллиардам людей ослепил разум!

коллив
Если же говорить о богах, то они, вполне возможно, смертны.

Ваши да, я и не спорил с этим никогда!

коллив
Вот взять сегодняшнюю действительность. Учёные работают с генами и получают новых существ.

Вы лжете, новых существ никто не получает - это факт, я вижу вы и тут плывете!

Ученые не могут воспроизвести даже одной живой клетки!

Они достигли результат только в клонировании, но и тут не как в ваших фильмах, а клонируют на клеточном уровне еще метод называется "ядерный перенос", но тут используют живые клетки!

Видите вы солгали, а кто то подобный вам прочитает ваш пост и понесет ложь дальше, как будто ученые создают новые жизни! Один из любимых методов сатаны!

коллив
По отношению к этим существам эти учёные - боги, их творцы.

Научные фантасты, которые в Америке кур доят у которых стоят чипы которым по 9 00 лет! 

Вы ложь на лжи говорите! Зачем?

коллив
Но, будучи и сами творениями, они смертны.

Так вот он какой северный олень!!!! да еще и смертный!

коллив
Если кто-то создал программу жизни, то это не означает, что никто не может в неё вмешаться.

То, что вы называете программой, зовется просто вечной жизнью и вмешался в нее один ангел, которого вы поддерживаете, но скоро это прекратится вы и ваши боги будете судимы!

коллив
Вот так, некогда, могли вмешаться и те, кого люди именовали богами.

Люди и себя именовали богами, я вижу у вас еще и проблема с пониманием значением слова "бог"?

коллив
И вследствие чего мы могли появиться, не понимая сегодня, для чего.

Вы возможно в следствии чего, я вас даже и переубеждать не буду, а мое появление связано с моим Богом - он источник жизни, но вы по какой то не понятной причине откидываете его веря во всякую чушь, которая не имеет даже фундамента! Так только ваш вымысел!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
14.08.2018 20:35
Игнат
Citya
Бог не может умереть, он единственный всегда был бессмертен!

А почему Он бессмертен, как ты это понимаешь? 

Смотри, помнишь фильм "Бессмертные" где Дункан Маклауд лихо рубил бессмертным головы и они умирали, то есть противоречие, бессмертные умирали, ну это пошло от язычества, так как и олимпийские бессмертные боги, так же умирали или как титан друг Геракла Хирон подарил Прометею бессмертие и почему то никто не хочет задуматься над нелепостью ситуации!

Ведь значение сего слова буквально без - смерти!

То есть если я без машины или без хобота, могу я своим хоботом пить воду или я безрогий, но бодаю рогом - абсурд!

Так вот, Бог без смерти, он просто не может умереть и это его суть, все творения созданы смертными - ангелы, люди и животные, первым кому Бог подарил бессмертие это Иисус, затем он  подарил это царям  и священников Небесного Царства, все они так же уже не могут умереть после того как получили небесное наследие!

Все остальные кого Бог оправдает на основании жертвы Иисуса получат дар вечной жизни, что не является бессмертием и из них в конце 1 000 летнего Царства погибнет как песка в море!

Но смысл ты понял? Если у меня нет копыт, я не могу бить копытом, Бог не имеет смерти и просто не может умереть, он просто есть, он создал Вселенную и установил в ней законы, одним из которых есть время, но на самого Бога оно не влияет, он находится вне времени, он был всегда и будет, он просто - есть!
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
15.08.2018 9:01
Citya
Игнат
Citya
Бог не может умереть, он единственный всегда был бессмертен!

А почему Он бессмертен, как ты это понимаешь? 

Смотри, помнишь фильм "Бессмертные" где Дункан Маклауд лихо рубил бессмертным головы и они умирали, то есть противоречие, бессмертные умирали, ну это пошло от язычества, так как и олимпийские бессмертные боги, так же умирали или как титан друг Геракла Хирон подарил Прометею бессмертие и почему то никто не хочет задуматься над нелепостью ситуации!

Ведь значение сего слова буквально без - смерти!

То есть если я без машины или без хобота, могу я своим хоботом пить воду или я безрогий, но бодаю рогом - абсурд!

Так вот, Бог без смерти, он просто не может умереть и это его суть, все творения созданы смертными - ангелы, люди и животные, первым кому Бог подарил бессмертие это Иисус, затем он  подарил это царям  и священников Небесного Царства, все они так же уже не могут умереть после того как получили небесное наследие!

Все остальные кого Бог оправдает на основании жертвы Иисуса получат дар вечной жизни, что не является бессмертием и из них в конце 1 000 летнего Царства погибнет как песка в море!

Но смысл ты понял? Если у меня нет копыт, я не могу бить копытом, Бог не имеет смерти и просто не может умереть, он просто есть, он создал Вселенную и установил в ней законы, одним из которых есть время, но на самого Бога оно не влияет, он находится вне времени, он был всегда и будет, он просто - есть!

Но вопрос "почему Он бессмертен, как ты это понимаешь?" так и не раскрыт. Пока остается загадкой. Верно?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
15.08.2018 9:02
Citya
Вы лжете, новых существ никто не получает

Мы даже не знаем всего того, что создаётся в закрытых генетических лабораториях. Но нам известно о светящихся рыбках и плодах; козах, производящих молоко с паутиной. А это уже новые существа.

Citya
как будто ученые создают новые жизни! Один из любимых методов сатаны!

Ну если вы знакомы с сатаной, вам виднее.

Только я не писал, что учёные создают новые жизни (это вы исказили написанное мной - видимо у сатаны научились).

Я писал, что учёные создают новых существ (новые формы жизни), а это не одно и то же. 

Citya
То, что вы называете программой, зовется просто вечной жизнью и вмешался в нее один ангел,

Да назвать можно как угодно, суть то от этого не поменяется.

А кто вмешался в программу жизни, мне не известно - ангел ли, сатана ли, бог ли, вирус ли ...

Citya
у вас еще и проблема с пониманием значением слова "бог"?

Она у всех нас, только не все хотят это признать.

Citya
Так только ваш вымысел!

Вымысел у вас.

А я живу реальностью, уж таковой, какая она есть.

И имею некоторые убеждения, предположения, веру, которые и представляю здесь.

Страницы: [1]23456>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру