Анонимные вопросы

(Гость)

Никому здесь не удалось победить сей грех?

Еще одна озабоченность.

Кому приснилось пусть и борется.

Bajah

Кому приснилось пусть и борется.

А вас что снится? Или вы не помните своих снов?

ПростоХристианин

ИМХО, Вы сами ответили на свой вопрос.

Здесь не все просто. Вот у меня никогда не было во сне, чтобы я похулил Бога. Почему?

Наши действия во снах -- это отражение нашего сердца. Это не что-то стороннее -- это мы сами и есть.

Если в момент бодрствования нас сдерживают те или иные моральные принципы или страх наказания -- то во сне мы проявляем свою истинную сущность.

И здесь становится совсем горько. Получается моя сущность вовсе не такова, какой я хочу представить. Меня сдерживают те или иные страхи -- сердце же мое стремиться ко греховному наслаждению. А ведь Бог сердцеведец -- Он видит саму суть человека.

ПростоХристианин

А вот на личности переходить не надо. Сны Bajah — личное дело Bajah и Вас это не касается! Речь ведь не о Bajah и его снах, и даже не о Вас лично, а вообще, о принципах! Или нет?!

Я так понял у него нет этого греха, потому и спросил.

ПростоХристианин

Просто не случилось, например? И правильно ли я Вас понял, что если человеку приснилось, что он похулил Бога, или иное что подобное сделал, то он идет в погибель точно так же, как если бы он совершил это на яву?

Странный вопрос. А разве душа не ваша в момент сна? Что возжелал во сне -- то, при подобных условиях, возжелаешь и в жизни.

Более детально вопрос сновидений изучал тот же Фрейд: "что мы сами можем не сознавать эти желания или же скрывать их от самих себя, считая непристойными или общественно опасными".

Ну да ладно, Фрейд, конечно, мог ошибаться. А вы разве не осознаете, что во сне -- ваша душа остается такой же как в реальности -- изменяются только декорации?

ПростоХристианин

Что Писание вообще говорит о приснившихся грехах и об ответственности за них?

Наша жизнь -- по сути -- тот же сон. Ведь все это временно и в один момент мы покинем этот бренныый мир -- проснемся -- и окажемся в мире вечном.

ПростоХристианин

не мешало бы из Писания почитать… Спасибо.

Псалом 15:7 -- "даже и ночью учит меня внутренность моя".
Бытие 46:2 -- "И сказал Бог Израилю в видении ночном: Иаков! Иаков! Он сказал: вот я."

Bajah

Откуда такая уверенность?

Так прямо об этом написано:

Мф. 5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 

Что это значит? Только если вживую смотрит? А если на картинке и ли в эротическом фильме? Не считается? Или только во сне не считается?

Bajah

Вот чревоугодие считается грехом, ведь правильно? И при еде выделяется слюна причем обильно, процесс такой как бы.

А разве чревоугодие этовыделение слюны?

В выделении слюны или семени нет греха. Грех есть в желании запрещенного. Если вам снится ваша жена -- пожалуйста. Или если желаете свою жену -- это разрешено.

А вот когда желаете женщину, которая вашей женой не является -- то Христос учит что это грех по Мф. 5:28. Аминь?

Bajah

сны и всё из них вытекающее Его творение и Его задумка почему тогда думать о снах как о грехе?

Речь не в снах, а в желаниях, которые в этих снах возникают. Сон -- это смена декорации.

А ведь некоторые желания греховны сами по себе.

Bajah

Можно ли с полной уверенностью сказать, что сегодня я во сне увижу то-то или это?

Как нельзя сказать что с вами случиться завтра. Но можно сказать -- если завтра вы увидете не совсем одетую женщину (не важно вживую или на картинке) и возжелаете ее -- то соделаете грех. Точно так и во сне.

Bajah

Ну если конечно сильно на чём-то зациклиться то тогда да и это уже диагноз, и требует вмешательства специалиста.

Специалисты ничего плохого в желании греховного не видят. Более того -- ничего плохого не видят и в добрачном сексе, мастурбациях. Вот сейчас и гомосексуализм хотят узаконить и сделать нормой.

Как же согласовать мнение специалиста с заповедями Христовыми?

Bajah

Для этого целесообразно обращаться к профи. А искать грех там где его нет увольте.

Ну и что вам скажет профи? Он скажет, что никакого грехва вообще нет и что все это пережитки прошлого.

Bajah

А к специалистам я отсылаю озабоченных, то есть больных.

Если человек хочет угодить Богу -- то он больной? Вы знаете хоть одного специалиста, который согласится со словами Мф. 5:28?

Всегда, если не можете чего либо понять -- легче сказать -- глупость. Скольких гениев человечество окрестило безумными?

Что специалисты говорят по поводу гомосексуализма, знаете? Если вы назовете такого человека больным -- в некоторых цивилизованных странах вас начнут уголовно преследовать.

Так что эти вопросы, увы, специалист не поможет решить. Если мы стремимся быть чистыми -- только между собой можем обсудить и поделиться решением тех или иных вопросов.

Bajah

Прямо написано о том, что контролирует человек, а поскольку сон не контролируется человеком, то очём говорить?

А свои желания во сне? Ведь желания из сердца исходят, верно?

Вопрос: как вы считаете, если мужчине приснилось как он добровольно совокупляется с другим мужчиной и получает наслаждение (вплоть до поллюции) -- совершил ли он грех в сердце? Или это нормальный сон и не о чем беспокоиться, взаимоотношения с Богом в порядке?

ПростоХристианин

Причем здесь душа, если сон — это игры неконтролируемого МОЗГА?

Если есть эмоциональные процессы, внутренние чувства (переживания) -- значит эти процессы касаются души, а не мозга.

А почемум вы считаете что не контролируемого? Разве у вас не было во сне, что вы отказываетесь от соблазна?

Просто контролировать сложнее, так как во сне ограничен стек сознания -- информации мало и человек ведет себя свободно, делает то, чего хочет его сердце.

ПростоХристианин

Хм, что-то не припомню я таких слов в Писании, что наша жизнь — это сон…

Всего в Писании вы не найдете -- во многом нужно учиться думать самостоятельно. Где в Писании сказано о курении табака или марехуаны? Почему вы считаете, что это плохо?

ПростоХристианин

Дык а причем здесь сны, ежели речь идет о внутренних органах всего лишь?

А как почки могут учить? Внутренность -- имеется в виду мозг и те картины, которые он воссоздает. И именно на этих картинах, которые видит душа и как то на них реагирует -- человек и может научиться.

Ясно же, что почки не имеют отношения к процессу обучения.

ПростоХристианин

Полагаете, суетный поллюционный сон можно уровнять с целенаправленными видениями от Бога?

Суть в том, что видимое во сне -- видится самим человеком. И реакции человека во сне -- это его реакции -- они отражают сердце человека, а не просто случайны.

ПростоХристианин

Вопрос звучал так: "КАКУЮ СУЩНОСТЬ ПРОЯВЛЯЕТ ТАКОЙ СОН"? Так какую, все-таки?

Сущность проявляет не сам сон, а ваше поведение во сне. Вот что важно. С моральной точки зрения -- летаете вы или нет -- не суть важно.

Возможно изобретут гравиталет и вы действительно сможете летать -- при этом ваше удивление и наслаждение процессом будет таким же как во сне.

Суть в том, что поведение человека во сне соответствует его сердцу. Оно не случайно. Вот что я вам хотел передать.

ПростоХристианин

Или таки не всякий сон обязательно проявляет какую-либо сущность человека, а бывает тупо белибердой и игрой неконтролируемого мозга?

Суть в том, что ваше поведение и ваши реакции во сне исходят из сердца. Если в реальности попадете в аналогичные обстоятельства -- то будете себя вести так же.

ПростоХристианин

Что касается полетов в невесомости, то причем здесь невесомость, ежели люди летают во снах над полями, городами, дорогами, etc? Где Вы здесь невесомость увидели?

Летать -- это декорации. Сейчас можно летать на дельтаплане. В будущем, возможно, изобретут что-нибудь лучшее (летающий ранец или гравиталет). Суть в том, что ваше удивление и ваши эмоции, которые вы испытали во сне -- будут такими же.

Вот я раньше не летал на самолете. Потом приснилось что взлетаю и рассматриваю землю. Все было как на самом деле. Потом, спустя время, пришлось полететь на самолете -- и я испытал практически те же внутренние преживания.

ПростоХристианин

Точно, просто сон и ничего более!

Не думаю. Нормальному человеку такое не приснится.

ПростоХристианин

Если видеть во сне секс это грех, то покажите, где такое в Писании написано, и вопрос будет исчерпан, тему можно будет закрывать.

Сказано просто: смотреть. Не уточняется: вживую, на картинке, по телевизору или во сне. В любом виде -- это грех (Мф. 5:28).

Точно так кто-то может отстаивать, мол, смотреть грешно только вживую, а нарисованное -- не страшно (ведь эта женщина в реальности не существует и с ней нельзя прелюбодействовать).

ПростоХристианин

Важно, потому что во сне нет контроля, в реальной же жизни он есть (по крайней мере, должен быть, обязан!)!

Контроль есть, но другой. Отсутствует информация (просто не можете вспомнить кто вы, зачем тут, что делаете -- даже не задумываетесь об этом).

ПростоХристианин

Грех — это сознательное действие (ну или бездействие) человека. А сон, как таковой, есть бессознательное состояние.

Грех исходит из сердца. Даже если пока не совершил деяние -- но сердце гнилоге -- лишь вопрос времени.

И сон как бы показывает сердце человека. Чего он в действительности желает.

ПростоХристианин

А блудные сны? Где Христос что-либо о блудных снах говорил?

Во сне вы тоже мыслите.

ПростоХристианин

Молиться перед сном, чтобы Бог хранил от подобных снов.

А это вообще возможно? Ведь физиология есть физиология.

ПростоХристианин

Знаете, как бывает, вот не курит христианин лет 15, а потом бац!, и приснится такое!

Разница существенна. О грехе прелюбодеяния сказано "в сердце". Если приснилось и получили удовольствие -- разве это не в "сердце"?

ПростоХристианин

Смотрит — означает "СМОТРИТ", а не "снится"

А во сне вы что не смотрите?

Если подходить буквально -- то смотрит на что? На женщину, а не на девушку. То есть если не замужем -- значит можно на нее смотреть.

И еще можно смотреть на картинки -- так как это всего лишь картинки и они не живые.

Но это если по букве.

По сути же -- не форма не важна. Главное желание, которое возинкло в сердце.

ПростоХристианин

а ведь мог бы взять "волю в кулак и силу в узду" ©, отвернуться и не смотреть!

Так и во сне можно отвернуться. Если спомните об этой заповеди.

Но если отвернулись -- и все равно об этом думаете?