Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
19.07.2019 19:51
Добрый день.
Я решил написать сюда, так как не знаю, как реагировать на некоторые высказывания.
Где-то 3 года назад у меня был очень серьезный невроз, обусловленный моей реакцией на слова близкого мне человека касательно Бога. Во мне сформировалось убеждение в том, что он совершил Хулу на Духа Святого. Месяца два я был в очень накрученном состоянии и не знал как с этим быть и что делать. Я перечитывал цитаты из Священного Предания, современных богословов разных конфессий, читал форумы, делал сравнения. После этого, к сожалению, я начал все больше "находить" в людях то, что мне казалось проявлением Хулы и больше реагировать на нее. Все эти чтения и анализ не дали мне четкого понимания, что это такое. Мне казалось очень важным на тот момент иметь четкое понимание того - что оно есть, а что оно не есть этим самым - ведь четкое представление того, что ты или твой родственник/друг совершил критическую ошибку было для меня крайне важным. Я был не похож на самого себя - так как не привык к тому, чтобы кого-то, в чем-то переубеждать - если это не простой доверительный разговор, в котором могут выслушать мою позицию. Полтора года где-то я жил непонятно как со своими мыслями не зная как правильно поступать и что с этим делать. Потом сходил в баптисткую церковь на группу, в которую ходил мой знакомый. Пару раз туда походил, по-задавал вопросы - как-то утешился. Однако мой рациональный ум не удовлетворился ответами и мне его было сложно долго обуздывать. Теперь да - я не изливаю в кровь адреналин, не возбуждаю кору головного мозга потоками мыслей и чаще оптимист чем пессимист, однако покой и ответственность меня отпускает (а вдруг).

К сожалению на днях произошел случай, который меня озадачил и немного вывел из равновесия.

Моя б. прочитала на днях о воскрешении человека в газете. Подробностей я не знаю. Моя м., которой б. поведала о том что "такое произошло" спросила ее - "ты веришь в сказки?" и довила еще то, чего я не совсем понял. При этом моя м. не отрицает христианство, как то во что верит, хотя, наверное, не является очень религиозным человеком. Меня резанул этот вопрос. Я верю, что в наши дни могут быть чудесные исцеления, а значит и могут быть воскрешения. И я хочу спросить ее, но боюсь о том - считает ли она "сказкой" этот случай или все случаи, которые происходят в наши дни. Почему боюсь - потому-что боюсь не того ответа, который меня может немного успокоить. А также то, что не проговорено полностью будет проговорено - и я буду инициатором этого.

Мф. 12:37. - ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься".

Спасибо кто просмотрел этот пост.
Надеюсь за сдержанный комментарий.

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3>>
 Автор  Тема:
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
17.08.2019 13:40
Assistance
наука
Ты как и все заявляющие что вся библиия правдива занимаешься передергиванием и смешением смыслов, попыткам съехать с темы в сторону и словоблудием когда их просят привести доказательста. Все перечисленные тобой науки авторитетны для всякого здравомыслящего человека потому что доказали свою истинность практически. Только вот ты не привел примера как эти все науки подтверждают еврейские религиозные сказки а голословные заявления этими же всеми науками отвергаются. Про историю я уже упоминал. А твое заявление о том что Иисус сказал желающим чуда это дешёвая отмазка ссылкой на текст (к стати одно из множества противоречий в библии) не имеющий отношения к теме потому что в той же библии написано без всяких условий что тот у кого есть вера с горчичное зерно гору сможет передвинуть и сам Иисус творил чудеса. И цитата приведенная в первом ответе в этой теме никаких условий и порицаний относительно чудес не содержит а наоборот утверждает чудеса. Так что получается что заблуждающийся невежда это ты и есть, а может быть ты из той части которые гнусные мошенники сами не верящие в то что проповедуют. Ни одного доказательства против этого факта ты же не привел
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 17.08.2019 21:37
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
18.08.2019 10:35
[quote user="Assistance"]Почитай Библию, что Христос сказал тем кто хотел чуда
Ты сильно-пресильно ОКОНФУЗИЛСЯ. Ты очень невнимательно читаешь библию. Текст на который ты ссылаешься пытаясь оправдать свою неспособность творить чудеса, хотя должен как написано в этой библии, подтверждает что  библия лживая книга. В этом тексте Иисус говорит ЛОЖЬ, говоря что пробудет в земле 3 дня и 3 ночи потому что в другом месте написано что он пробыл мертвым всего 1 день и 2 ночи. Ещё в другом месте говорится что #не было лжи в устах его#. Потом ещё в одном месте он говорит что среди окружающих его есть люди которые доживут до его второго пришествия. Вот мы рассмотрели только два места где Иисус говорит явную ложь значит все другие его высказывания с очень большой вероятностью тоже могут оказаться ложью и их нужно обязательно проверять на истинность. Если проверить невозможно то верить ни в коем случае нельзя. Так же мы рассмотрели случай явной лжи (которых очень много ) записанной в библии -Иисус как минимум два раза говорит ложь а написано что #не было лжи в устах его#. Значит все остальное написанное в библии тоже с большой вероятностью может оказаться ложью и верить без проверки категорически нельзя
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 18.08.2019 13:31
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.08.2019 13:11
Доброжелатель
В этом тексте Иисус говорит ЛОЖЬ, говоря что пробудет в земле 3 дня и 3 ночи потому что в другом месте написано что он пробыл мертвым всего 1 день и 2 ночи.

Во первых, надо понимать Христос умер 14 Нисан и воскрес 17 Нисан. ночь - 15-16-17- три ночи и воскрес в Субботу 17ого То есть в третий день. Лука24,46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, Но Евангелисты написали по разному, кто как запомнил эти слова Иисуса
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
18.08.2019 16:17
[quote user="Антонина Егоровн"]15-16-17/quote]
Вы опять БРЕД несёте , тем более не библейский -умер Иисус как написано в пятницу вечером а в воскресенье до рассвета гробница уже была пуста. Вам опять в первый класс надо идти учиться считать хотя бы до трех.
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 18.08.2019 16:34
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.08.2019 17:15
Доброжелатель
Вы опять БРЕД несёте , тем более не библейский -умер Иисус как написано в пятницу вечером а в воскресенье до рассвета гробница уже была пуста. Вам опять в первый класс надо идти учиться считать хотя бы до трех

Ты ошибаешься Он умер под Пасху. Пасха была 14 Нисан воскрес в Субботу 17 Нисан. Это была не недельная Пятница а Иудейский пяток перед Пасхой.
Пасха была 14....5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.08.2019 17:18
Доброжелатель
Вы опять БРЕД несёте

Учти,мой БРЕД тебе во спасение и во Свидетельство - тебе говорят, - ты не принимаешь. Виновен будешь пред лицом Божием.
Воздерживающийся
Зарегистрирован: 15.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 569
18.08.2019 19:43
Доброжелатель 18 августа 2019 г. 10:35:43 Тема: Воскрешение мертвых Сообщение: в библии -Иисус как минимум два раза говорит ложь }>©< "Екклесиаст 8:13 а нечестивому не будет добра, и, подобно тени, недолго продержится тот, кто не благоговеет пред Богом"
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
18.08.2019 19:49
Антонина Егоровн
Пасху
Получается вы только апокрифы читаете а Евангелия и не читали а ещё выступаете как христианка, ПРОЧИТАЙТЕ Луки23:50-56 #...День тот был пятница, и наступала суббота......#
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
18.08.2019 19:56
Воздерживающийся
Екклесиаст
Я уже говорил что такие как вы когда им нечего сказать против реальных фактов пытаются сьехать с темы, запугать баснями и словоблудничают. Вы опять привели лживую басню потому что в окружающем нас мире миллионы реальных нечестивцев процветают и очень долго пользуются всеми благами жизни
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
19.08.2019 5:48
Доброжелатель, разрешите вернутся на наш разговор. Читая ваши и других участников разсуждения в этой теме у меня сложилось впечатление что у вас два остовных тезиса:

1. Вы верите в существование Творца и Бога, но вы считаете что Он совсем не беспокоится о Своем творении и наоборот является причиной всех бед и горя, особенно касательно человека. 
2. Вы верите, что книга, которая якобы рассказывает о том какой этот Творец и чего Он хочет является ложью за исключением каких-то исторических фактов. 

Я вам хотела предложить поразсуждать о чем-то, если вы конечно заинтересован, но перед тем хотела уточнить, правильно ли я поняла?
Сообщение отредактировал ира2473 - 19.08.2019 05:56
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.08.2019 6:16
"Воздерживающийся"]Сообщение: в библии -Иисус как минимум два раза говорит ложь }>©< "Екклесиаст 8:13 а нечестивому не будет добра, и, подобно тени, недолго продержится тот, кто не благоговеет пред Богом[/quote]
Ответ, - Ко Христу это не относится, так как Он уже 2000 лет владеет миром Христиан... Так что думайте, 
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
19.08.2019 7:47
ира2473
поняла
Вы совершенно правильно поняли мой взгляд на творца и  библию.  Он основан на фактах, наблюдаемых в окружающей нас реальности.Всегда готов порассуждать
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 19.08.2019 07:48
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.08.2019 8:32
Доброжелатель
Вы совершенно правильно поняли мой взгляд на творца и  библию.  Он основан на фактах, наблюдаемых в окружающей нас реальности.Всегда готов порассуждать

Ответ, - Только вы не учли сатану - властителя мира сего. А это не маловажный факт в жизни людей. Праведник - десант в тылу врага...НАША БРАНЬ, -  против духов злобы поднебесной. Лука 4 6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; 7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое. Кто кому поклоняется тот тому и раб.

ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
20.08.2019 7:23
[quote user="Доброжелатель"]Вы совершенно правильно поняли мой взгляд

Спасибо. Ради рассуждения..., представьте себе, что вы родился в, скажем, 50-ом году нашей эры. В то время того что мы называем Новый Завет (как книга) не существовало. То, что мы называем Старый Завет (как книга) существовало и называлось Святые Писания и они принадлежали евреям и евреи их читали, толковали, следовали указаниям которые там...(а вы, скажем, не еврей). Так вот, вы живете своей жизнью и у вас такой же взгляд на Творца, какой он у вас есть сейчас. Насчет Библии у вас нет никакого взгляда, так как ее не существует. Вот вы каким-то образом встречаете человека собеседника, который вам рассказывает о том что произошло каких-то 17 лет назад в одной из Римских провинций (может вы и сам слыхали об этом происшествии). То есть, он рассказывает вам о том как Иисуса распяли люди из-за того что Он якобы согрешил против еврейского закона так как называл себя Богом и т.д.  Этот ваш собеседник говорит, "вы знаете, я думал это просто очередная, обычная римская казнь, и как всегда, думал забудется со временем. Но многие из людей и Его последователей говорили что Он воскрес и показал себя многим.  Я и сам Его встретил несколько лет назад и я удостоверился что Он действительно Бог. Он сделал во мне что-то такое, что я даже не знаю как обьяснить. Он как-бы воскресил какую-то часть меня и я чувствуюсь целым. Это что-то вроде того чувства, когда вы знаете что вам чего-то не хватает и вы пробуете то и другое и третье и никакого удовлетворения, пока не найдете именно то, что полностью удовлетворяет. В каждом человеке есть это чувство неудовлетворенности потому что он создан для общения с своим Творцом, но та "связка" или "канал" через который это общение может совершаться нарушены злом. Это зло вошло в человека и все рождаются уже такими... и одно влечет за собой другое и все проблемы человечества истекают из этого факта. Так вот, этот Иисус Бог о котором я вам говорю, не мог оставить человека в таком состоянии потому что очень любит его и видя муки которым человек подвергается из-за отсуствия общения с Собой решил Сам взять на себя человеческое тело, чтобы уничтожить зло в человеке Своей смертью и воскресением. Он тот кто сотворил вас, меня, и всю вселенную. Он взял на Себя тело такое как у нас и жил как мы с вами лишь в Нем не было зла. Будучи Богом и человеком в одно и то же время Он соприкоснулся с человеком для того чтобы человек мог соприкоснуться с Богом и стать как-бы одно... Иисус соприкоснулся с человеком через человеческие законы существования (то есть был видим нашими глазами, осязаем нашими чувствами), а человек может соприкоснуться с Богом через божественные законы существования (быть осязаемым через духовную валюту - веру). Как только я поверил, для меня открылся новый мир существования и хотя я такой же как и вы на вид и живу на той же земле что и вы, но часть меня, мой дух живёт в другом мире и этот мир захватывающий. Я, пожалуй, пойду, лишь скажу что Иисус это сделал для каждого и нет НИКАКИХ условий чтобы стать достойным соприкоснуться с Ним, лишь поверить". Спасибо, Доброжелатель, что выслушали моего героя. Я предлагаю вам соприкоснуться со своим Творцом чтобы Его узнать напрямую, а не через "факты наблюдаемые в окружающей нас реальности" или через книгу и ее толкование.
Доброжелатель
Зарегистрирован: 25.12.2017 Сообщения: 85
01.09.2019 13:56
ира2473
представьте
Вы не рассуждаете  а фантазируете. Перемещение во времени ничего не меняет. Если бы мне кто то начал рассказывать, что он лично встретился с Иисусом и бог разговаривает с ним то я бы так же как и сейчас потребовал бы доказательств. Внутренние ощущения не являются доказательствами потому, что их источником вполне может быть мозг. И если Иисус явно явился кому то значит должен явиться и мне. И поскольку единственным доказательством является личная встреча с Иисусом то я бы искал ее так же как и сейчас. Но он бы не явился явно и много лет назад точно так же  как и сейчас. А сказка про то, что бог тысячи лет смотрел как люди страдают и умирают по его воле, а потом вдруг вздумал воплотиться в человека чтобы люди перестали страдать не выдерживает никакой критики и годится только для тех кто сам обманываться рад. Вы предлагаете мне соприкоснуться с богом чтобы узнать его лично но это голая фантазия потому, что вы не сообщаете мне адрес где я могу его найти, а как я вам уже писал на мои просьбы к богу о личной встрече никакого ответа не последовало. Может с вами кто то посредством ваших мыслей и чувств и общается, может даже и сам творец так развлекается. А может кто то из высших просто забавляется с вами, а может это их ребенок и он просто играет с вами. А скорее всего это ваши фантазии. У вас отсутствует понимание того, что такое факт. Смерть -это факт из окружающей нас реальности и он свидельствует о ЖЕСТОКОЙ и ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКОЙ сущности творца через какую призму  не посмотри. Болезни, созданные творцом-это такой же факт. И для меня свидельство этих фактов гораздо убедительнее чем ваши внутренние субъективные переживания источник которых не известен и которые ничего  не доказывают.
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 01.09.2019 16:43

Страницы: <<1[2]3>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua