Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
17.01.2015 13:33
Иисус и апостолы предупреждали людей о скором наступлении конца, который не наступил по сей день. Как можно доверять словам этих людей и считать их богодухновенными?

"так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:33,34)

"Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах."
(1Пет.4:7)

"Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;"
(1Кор.7:29)

P.S.

"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его."
(Втор.18:22)
Сообщение отредактировал Любопытный - 17.01.2015 13:37
Ответить

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]456>>
 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.01.2015 11:25
Любопытный
Нельзя несогласие с неисполнившиемсяся предсказаниями приравнивать к предубеждениям.
Но если первая часть пророчества(за сорок лет) о падении храма сбылась,то что мешает верить в остальное?Вы знаете,что "камня на камне не останется" - сбылось буквально.Основание храма было из огромных камней.При взятии Иерусалима Титом,один из римских воинов бросил горящий факел внутрь и от сильного пожара,все золото,которым были оббиты даже стены помещения,не говоря за утварь и все остальное,расплавилось и растеклось по щелям в камнях.После этого воины повыворачивали все,ища его.Также и с пророчеством Даниила,которое сбылось в 167 году до прихода Христа - оно сбылось и его еще раз употребляет Иисус.А чего молчите по поводу ссылки о втором Его пришествии(Евр.9:28)? 
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.01.2015 11:28
Ответить
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
21.01.2015 22:21
Любопытный
Нельзя несогласие с неисполнившиемсяся предсказаниями приравнивать к предубеждениям.
Библия это не кулинарная книга, а духовная и если в вас нет Духа Божьего то вы и впадаете в заблуждение. Все пророчества о Христе сбылись, осталось только одно касающееся второго пришествия, чего все христиане и ждут уже почти две тысячи лет и сколько ещё ждать знает только Отец. Присоединяйтесь ибо время коротко.
Ответить
Понравилось: 
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 19:56
Ветвь
Я же и говорю - когда предубежденно настроен,то и читать Новый завет будешь под определенным углом зрения.А эта святая книга полезна только тогда,когда ты ничего не пытаешься оспаривать,принимая информацию,как ничего незнающий и непонимающий,моля Бога,что бы ее понять не по человечески и не по своему,но по правде Его.

Современному человеку сложно относиться без предубеждения к историям о разделении моря, непорочном зачатии или оживлении мертвых. Две тысячи лет назад  поверить в подобные сказки было легче, поэтому они встречаются в разных религиях или мифах. Но с тех пор человечество повзрослело и мы начали понимать, что нельзя верить на слово необычным историям и нет никакого деда Мороза, который разносит детям подарки. Если Бог существует, то он не заметил этот процесс взросления, раз ожидает веры от современного человечества на основании сказочных историй тысячелетний давности. У меня нет предубеждения к вопросу о существовании Бога. Никто не мешает ему разговаривать с нами, как с умными и взрослыми людьми, которые столетиями учились отделять правду от лжи и и избавляться от многочисленных ложных фантазий. Но он очень хорошо прячется.
Можно считать книгу святой и очень полезной, но вы никогда не сможете построить медное море диаметром десять локтей с окружность 30 локтей (3 Царств 7: 23). Возьмите циркуль и попробуйте начертить эту окружность на бумаге. Какой у меня остается выбор - признать сообщение ошибочным или закрыть глаза и попытаться оправдать Библию, обвинив себя в предубежденном настрое?
Ответить
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
22.01.2015 20:32
Любопытный
Как вы относитесь к людям или религиям, которые предсказывали конец света, а он не настал? Может не все еще открыто в их рассуждениях и подсчетах?
Все оракулы забывают, что о конце света знает только Отец небесный. Они лжепророки. 
Любопытный
Сложность в том, что мне он это не говорил, а те, кому сказал, давно уже умерли, так и не дождавшись обещанного в  Матф.24:29-34.
А Ниневия была?
Ответить
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 20:39
петро
А Ниневия была?

Я помню ваш пример с Ниневией. Библия древняя книга и писатели современники могли знать о городах, которые исторически не сохранились до нашего времени. Но это не повод принимать все написанное за чистую монету, особенно если это нарушает известные проверяемые законы. Вспомните трех мушкетеров или книги о Шерлоке Холмсе, в них очень много действительно существовавших городов, улиц и людей но это не значит, что описанные в них события достоверны.
Сообщение отредактировал Любопытный - 22.01.2015 20:39
Ответить
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
22.01.2015 20:53
Любопытный
Но это не повод принимать все написанное за чистую монету,
Вам уже говорил ветвь, что Библию и Бога нужно принимать "детской верой". Будьте как дети - говорил Христос. Если у вас нет веры - бесполезный разговор. Вы верите , что есть Бог? Скажите откровенно.
Любопытный
Вспомните трех мушкетеров или книги о Шерлоке Холмсе, в них очень много действительно существовавших городов, улиц и людей но это не значит, что описанные в них события достоверны.
Библия - это не просто книга. Написанная на протяжении 1700 лет более 30 авторами, живущими в разное время - она есть одним целым.
Сообщение отредактировал петро - 22.01.2015 21:04
Ответить
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
22.01.2015 20:59
Любопытный
Библия древняя книга и писатели современники могли знать
А возьмите пророка Божьего Исайю. Его не признают ортодоксальные евреи, потому что он много сказал о Христе. Возьмите хотя бы его пророчество о Единородном от девы. Или вся глава 53 , которая говорит о Христе и Его жертве за нас. За 700 лет до рождества Христа. Это тоже "писатели- современники?"
Ответить
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 21:08
петро
Вам уже говорил ветвь, что Библию и Бога нужно принимать "детской верой". Будьте как дети - говорил Христос. Если у вас нет веры - бесполезный разговор. Вы верите , что есть Бог? Скажите откровенно.

Я атеист ( аватаркой обозначил), а сравнение с "детской верой" напоминает мне способность маленьких детей верить в деда Мороза и говорящих зайчиков. Но я всегда открыт для любой информации и аргументов тех, кто думает иначе. Если эти доводы окажутся более весомыми, то мое неверие просто разобьется о факты. Вы же предлагаете по детски поверить не только Библии, но и вашему пониманию записанного в Библии. Иисус сказан не "прейдет род сей", но у вас собственное понимание слова род. Это надо чем-то обосновывать, что бы вера в Бога не подменялась верой в вас, как единственно правильно ее понимающих. Может вы и правы, а я ошибаюсь, но вам нужно чем-то подкреплять свои утверждения, потому что на вас у меня точно никакой детской веры не найдется, а мертвых вы воскрешать не умеете ( или умеете? ).
Ответить
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 21:12
петро
А возьмите пророка Божьего Исайю. Его не признают ортодоксальные евреи, потому что он много сказал о Христе. Возьмите хотя бы его пророчество о Единородном от девы. Или вся глава 53 , которая говорит о Христе и Его жертве за нас. За 700 лет до рождества Христа. Это тоже "писатели- современники?"

Процитируйте пророчество или дайте ссылку на описание его исполнения, я  изучу этот вопрос. Может и не соглашусь, но обязательно исследую материал и доводы в исполнение этого пророчества.
Ответить
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
22.01.2015 21:35
Любопытный
Процитируйте пророчество или дайте ссылку на описание его исполнения, я  изучу этот вопрос.
Исайя, гл. 8 стихи 6-7.  Ну а 53 глава - все о Христе. стих 2: "ни вида, ни величия" Христа не признали. Рожденный в яслях царь? Это было что-то новое для закоренелых сердец иудеев. Его презирали(стих3) . Он взял на себя наши грехи (стихи 4,5,6) Жертва безмолвная, добровольная (стих7) Отторгнут от земли живых (стих 8). Назначили гроб со злодеями - распяли с двумя злодеями ( стих9), погребен у богатого ( стих 9). Его захоронили в склепе богатого (Матф. 27:57-60) . Понес на себя грех многих и за преступников сделался ходатаем ( стих 12). - он был жертвой за наши грехи.
Любопытный, одна глава Исайи - 53 должна вас понудить поверить во Христа.
Ответить
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 21:36
Ветвь
Но если первая часть пророчества(за сорок лет) о падении храма сбылась,то что мешает верить в остальное?Вы знаете,что "камня на камне не останется" - сбылось буквально.Основание храма было из огромных камней.При взятии Иерусалима Титом,один из римских воинов бросил горящий факел внутрь и от сильного пожара,все золото,которым были оббиты даже стены помещения,не говоря за утварь и все остальное,расплавилось и растеклось по щелям в камнях.

Исполнение одной части не означает автоматического исполнение второй, тем более, что фраза "не пройдет род сей" стояла после двух, но во время этого рода исполнилось только одно.
Ветвь
. Также и с пророчеством Даниила,которое сбылось в 167 году до прихода Христа - оно сбылось и его еще раз употребляет Иисус.

я ничего не слышал об этом пророчестве, поделитесь источником.

Ветвь
А чего молчите по поводу ссылки о втором Его пришествии(Евр.9:28)? 

Тут признаю свою ошибку - спасибо за информацию.
Сообщение отредактировал Любопытный - 22.01.2015 22:42
Ответить
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 21:41
петро
Любопытный, одна глава Исайи - 53 должна вас понудить поверить во Христа.

Мне нужно время, что бы разобраться.
Вы еще не пробовали начертить окружность десять локтей в диаметре и тридцать в окружности? :)
Ответить
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
22.01.2015 21:52
Bajah
Библия это не кулинарная книга, а духовная и если в вас нет Духа Божьего то вы и впадаете в заблуждение. Все пророчества о Христе сбылись, осталось только одно касающееся второго пришествия, чего все христиане и ждут уже почти две тысячи лет и сколько ещё ждать знает только Отец. Присоединяйтесь ибо время коротко.

Библия это сборник историй и высказываний разных людей на протяжении тысячелетий. Многие из этих речей были обращены к языческим, не имеющим Духа Божьего, людям и переплет этих высказываний в одну книгу не делает их более закрытыми и непонятными, чем они были ясными для немеющих Духа в то время.
Ответить
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
23.01.2015 8:11
Любопытный
Вы еще не пробовали начертить окружность десять локтей в диаметре и тридцать в окружности? :)
Один близкий мне человек, читая родословную Христа , делал вывод о всей Библии:"брехня, мужики рожать не могут". Не уподобляйтесь ему. Есть полезная для прочтения книга Джош Макдауелл "неоспоримые свидетельства" . Почитайте. Вижу, что вы ищущий человек. Помолитесь своими словами Богу, чтобы Он помог вам в поиске истины. Задумайтесь, а есть ли смысл нашей жизни, если Бога нет?
Сообщение отредактировал петр - 23.01.2015 08:13
Ответить
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
23.01.2015 22:54
Любопытный
не имеющим Духа Божьего, людям и переплет этих высказываний в одну книгу не делает их более закрытыми и непонятными, чем они были ясными для немеющих Духа в то время.
Как видим, в вашем случае, делает. Вы же не верующий человек, как я понял, так как же Бог может помочь тому кто в нем не имеет нужды?

Любопытный
Библия это сборник историй и высказываний разных людей на протяжении тысячелетий

Для вас пока может это и просто истории, а для тех кто верует это Божье откровение и оно предназначено вот для этого 2-е Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
2-е Тимофею 3:17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Вспомните из истории когда люди узнали, что земля не имеет опоры, совсем ведь недавно,  а вот в книге Иов 26:7 записано следующее  "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. " Книга эта написана во времена Соломона, откуда скажите такая информация в то время, как не от Господа.
Так, что уважаемый "Лбопытный" советую быть более любопытным. Успехов.
Ответить
Понравилось: 

Страницы: <<12[3]456>>

(С) 2019, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру