Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
17.01.2015 13:33
Иисус и апостолы предупреждали людей о скором наступлении конца, который не наступил по сей день. Как можно доверять словам этих людей и считать их богодухновенными?

"так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:33,34)

"Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах."
(1Пет.4:7)

"Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;"
(1Кор.7:29)

P.S.

"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его."
(Втор.18:22)
Сообщение отредактировал Любопытный - 17.01.2015 13:37

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3456>>
 Автор  Тема:
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
19.01.2015 11:21
Любопытный
Если ответ на первый вопрос подтвердился в течении этого рода, то почему не исполнился второй?
Потому, что относительно второго ( второго пришествия Христа) сказано, что времена знает только Отец.
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
19.01.2015 11:31
Любопытный
Слова Павла: "близок всему конец" и "время коротко"  я отношу к концу света, а не к низкой продолжительности жизни в то время.
Не правильно относите потому, что важен контекст и важно понимать о чём хотел сказать автор. И помните, что 8. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Понравилось: 
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
19.01.2015 11:46
Ветвь
На земле существует всего два рода и они проходят через все время ее существования - род от падшего Адама и род от Иисуса Христа(духовный).Поэтому и вторая часть предсказания(первая относится к разрушению Иерусалима),застанет грешников и внешне религиозных людей.

Не знаю, почему вы так решили. Есть разные значения слова род в Библии - род, потомок, семейство, отпрыск, происхождение, поколение.
Предсказание Иисуса  в Матф.24:34 "не прейдет род сей, как все сие будет" вы относите к разрушению Иерусалима или нет?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
19.01.2015 12:40
Любопытный
Предсказание Иисуса  в Матф.24:34 "не прейдет род сей, как все сие будет" вы относите к разрушению Иерусалима или нет?
Дело в том,что пророчества Божьи в Библии часто имеют двойное значение - на ближайшее будущее и на отдаленное.На счет же рода,то бывает это слово и в таком смысле
От Матфея 11:16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
От Матфея 11:17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
От Матфея 12:39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка
От Матфея 17:17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
Согласитесь,как в те времена,так и в наши,люди такого рода существуют
Сообщение отредактировал Ветвь - 19.01.2015 12:41
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
19.01.2015 12:44
Bajah
Потому, что относительно второго ( второго пришествия Христа) сказано, что времена знает только Отец.

Не понял. В Мф 24 главе есть предсказание о разрушении Иерусалима и есть предсказание о конце света  с 29 по 34 стихи, о которых сказано, что "не прейдет род сей, как все сие будет".
Слова Иисуса "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один"
(Матф.24:36) записаны после описания этих событий.  Почему вы слова о знании "дня и часа" относите только к концу света?
И как незнание "дня и часа"  может помешать исполнению обещанного в течении "рода сего"?
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
19.01.2015 13:02
Ветвь
Дело в том,что пророчества Божьи в Библии часто имеют двойное значение - на ближайшее будущее и на отдаленное.

Тогда приведите пример первого исполнения пророчества Иисуса из Матф.24:29-34, а потом обсудим и второе.

Ветвь
.На счет же рода,то бывает это слово и в таком смысле
От Матфея 11:16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
От Матфея 11:17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
От Матфея 12:39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка
От Матфея 17:17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
Согласитесь,как в те времена,так и в наши,люди такого рода существуют

И люди существуют и такое значение слова "род" существует. Только значение не одно и поясните, почему вы остановились именно на этом.
Предсказание Иисуса  в Матф.24:34 "не прейдет род сей, как все сие будет" вы относите к разрушению Иерусалима или нет?
Сообщение отредактировал Любопытный - 19.01.2015 13:08
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
19.01.2015 13:36
Любопытный
Предсказание Иисуса  в Матф.24:34 "не прейдет род сей, как все сие будет" вы относите к разрушению Иерусалима или нет?
И к разрушению Иерусалима и к второму пришествию Иисуса Христа,когда настанут времена великой скорби,т.е.оно двойное.
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
19.01.2015 13:53
Ветвь
И к разрушению Иерусалима и к второму пришествию Иисуса Христа,когда настанут времена великой скорби,т.е.оно двойное.

У вас все двойное или есть правило, по которому вы одинарное исполнение пророчеств отличаете от двойного?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
19.01.2015 16:14
Любопытный
У вас все двойное или есть правило, по которому вы одинарное исполнение пророчеств отличаете от двойного
Да это во многих пророчествах Библии просматривается.Ну например пророчество Даниила (пророчествоал за 500лет до н.э.) о "мерзости запустения"на святом месте(Дан.9:27).Оно один раз уже сбылось в 167 году до нашей эры (http://havura.net/evrejjskaja_mudrost/vtorojj_khram/ierusalimskijj_khram_vtorojj_khram/),но Господь еще раз ссылается на него(Матф.24:15). Неплохие исследования по поводу событий самого последнего времени(ибо "последних времен" в истории Земли было не мало),провел брат Тупчик.Можете порассуждать,просмотрев этот материал https://www.youtube.com/watch?v=5BidZhHK4e8
Сообщение отредактировал Ветвь - 19.01.2015 16:36
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
21.01.2015 10:11
Ветвь
). Неплохие исследования по поводу событий самого последнего времени(ибо "последних времен" в истории Земли было не мало),провел брат Тупчик.Можете порассуждать,просмотрев этот материал https://www.youtube.com/watch?v=5BidZhH

Лекция о том как, из одного предложения создать много объяснений. Если угадал, то исполнилось сразу и глобально, а если нет, то  постепенно, по мере соответствий с ожидаемым. "Вырезать каждый пазл правильно" - так в его словах звучит выдергивание из контекста. Как еще можно вложить в предсказание автора в несуществующие события?
Сообщение отредактировал Любопытный - 21.01.2015 10:24
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.01.2015 10:24
Любопытный
Как еще можно вложить в предсказание автора несуществующие события?
Если предвзято ко всему относится,чтобы оправдать свое неповиновение Слову Божьему,то будут "несуществующие события".Назовите хотя бы одно,о чем говорил Тупчик -  и чтобы оно не сбылось
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
21.01.2015 10:30
Ветвь
Как еще можно вложить в предсказание автора несуществующие события?
Если предвзято ко всему относится,чтобы оправдать свое неповиновение Слову Божьему,то будут "несуществующие события".Назовите хотя бы одно,о чем говорил Тупчик -  и чтобы оно не сбылось [/quote]
Сам подход  - "правильно вырезать пазл Божьего откровения" вас не настораживает? Лекция о втором пришествии Христа бесполезна при первом и единственно упоминаемом. Разговор о втором мог появиться при отсутствии первого.  Авторы Нового завета  вообще ничего не говорят о втором пришествии Христа. И первое закончилось смертью.
Сообщение отредактировал Любопытный - 21.01.2015 10:50
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.01.2015 10:44
Любопытный
Сам подход  - "правильно вырезать пазл Божьего откровения" вас не настораживает?
Человек назвал отвлеченное понятие как пример для понимания - можно сказать по другому: "собрать кубик рубик слой за слоем",выстраивая происходящие события или еще как нибудь.Он то ничего не выдумывал,а просто дальше в проповеди, констатировал факты земной истории,соотнося их с написанным в Библии.
Любопытный
Лекция о втором пришествии Христа бесполезна при первом и единственно упоминаемом. Разговор о втором мог появиться при отсутствии первого.  Авторы Нового завета  вообще ничего не говорят о втором пришествии Христа.
Я же и говорю - когда предубежденно настроен,то и читать Новый завет будешь под определенным углом зрения.А эта святая книга полезна только тогда,когда ты ничего не пытаешься оспаривать,принимая информацию,как ничего незнающий и непонимающий,моля Бога,что бы ее понять не по человечески и не по своему,но по правде Его.
 К Евреям 9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
К Евреям 9:28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.01.2015 10:51
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
21.01.2015 10:53
Ветвь
Человек назвал отвлеченное понятие как пример для понимания - можно сказать по другому: "собрать кубик рубик слой за слоем",выстраивая происходящие события или еще как нибудь.Он то ничего не выдумывал,а просто дальше в проповеди, констатировал факты земной истории,соотнося их с написанным в Библии
Кто назвал, автор пророчества, или  оправдывающий исполнение?
Сообщение отредактировал Любопытный - 21.01.2015 10:54
Любопытный
Зарегистрирован: 17.01.2015 Сообщения: 34
21.01.2015 11:11
Ветвь
Я же и говорю - когда предубежденно настроен,то и читать Новый завет будешь под определенным углом зрения.А эта святая книга полезна только тогда,когда ты ничего не пытаешься оспаривать,принимая информацию,как ничего незнающий и непонимающий,моля Бога,что бы ее понять не по человечески и не по своему,но по правде Его

Нельзя несогласие с неисполнившиемся предсказанием приравнивать к предубеждению.
Сообщение отредактировал Любопытный - 22.01.2015 04:24

Страницы: <<1[2]3456>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua